如果刘备不是伐吴而是在马超还在的时候北伐，就完全不同。给了曹魏十多年经营凉州后，要再打下就难了。特别是没马超的情况下。

所有跟帖： 

• 当时刘备目的是乘东吴立足不稳，夺回荆州，尤其是南郡，没有南郡，诸葛亮的陇中对就是空话 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:52:52

• 这确实是他的想法，而且确实荆州有不少人在帮刘备。但是，即使打赢了依然会面临吴魏两国的攻击。隆中对原则上就错了，没想过东吴 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:55:36

• 或者说，其实是先拿下东吴，刘备只要有了南郡，顺流而下可比逆流北伐方便多了 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 14:03:55

• 看到个网文，说关羽不要夺荆州走麦城，而是直接驾大船顺江而下，偷袭建邺。岂不更快，哈哈。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 14:16:31