雅典的民主制度和现代社会

本帖于 2024-12-07 15:51:45 时间, 由普通用户 蒋闻铭 编辑

雅典的民主制度和现代社会

蒋闻铭

民主的英文原词,democracy, 意思是大家投票决定。事事投票多数决定的democracy, 在古希腊是一种蛮流行的社会管理制度。古希腊分成了许多城邦, 最有名的雅典, 实行的就是事事投票的民主制度。 雅典是大城邦,但是人口,平民奴隶男人女人加在一起,也就十几万人的样子。城邦的大事小事,大家投票决定。当然父权社会,女人和奴隶没有投票权。没有财产的穷人,也没有投票权。

一般的事,大家投票没问题, 但有些事,投票真不行。比如打仗,投票选将军,是间接制造内部矛盾,就不行。怎么办?抽签决定。所以雅典的民主制度,投票为主,抽签为辅。比如审苏格拉底的陪审团,五百多人,就是抽签来的。捡方起诉,苏格拉底为自己做辩护,陪审团投票,先定有罪无罪。定了有罪,就让他自己建议该怎么罚。这时候如果你自己建议的刑罚太轻,就是藐视法庭。苏格拉底坚持说自己没罪,结果把大家惹毛了,投票判他死刑的,比同意判他有罪的人多。这样事事投票的民主制度,其实没什么好,低效不说,也容易被有钱人操控。关键是地方小了,还有些可行性,地方一大,人一多,事事投票,肯定没法弄。

现代社会的民主制度,是十七世纪英国资产阶级革命的产物,和古希腊雅典的那种投票加抽签的民主制度,除了都叫democracy,  风马牛不相及。现代民主,和希腊雅典的社会管理制度,没有传承关系,八竿子打不着。

什么是现代民主?答案简单直白。现代民主,是欧美世界以英国的光荣革命为起点,经过三百多年的探索实践,一场又一场的社会革命,逐步形成的一种全新的社会制度。这个社会制度的具体内容,概括起来,四句话十六个字:分权制衡,地方自治,直接选举,媒体监督。 这四句,不是抽象的原则口号,每一句的内容,在自由民主的世界里,都很具体。

现代社会,把经济活动交给了自由市场,交给了钱;把政治活动,政府公权力的组织运作,交给了分权制衡的民主制度。分离独立的政治体系和经济体系,以人字的架构,相互依赖相互支撑。自由市场平稳有秩的运作,需要强大高效,同时又不能被当权者滥用的公权力来维护。现代社会,在赋予政府维护市场和社会秩序的公权力的同时,通过分权制衡,媒体监督,直接选举,从制度入手,铲除当权者滥用公权力的土壤。

重要的话说两遍。现代民主,不是抽象理想的社会人文理念,更不是望文生意的口号,而是欧美社会无数的聪明才智之士,以无比的创造力,杰出的理论实践,三百年几十年,一步一步地建立起来的一种全新的社会制度。

现代文明,现代民主的故事,跌宕起伏,一波三折,是人世间最波澜壮阔,璀璨辉煌的故事。三百几十年,从以织布机蒸汽机为标志的工业革命,到机械化电气化;从遗传学生物科技引发的农业革命,到人造卫星登月航天;从计算机的发明到今天的互联网人工智能;科学技术的发展进步,日新月异;全人类的物质生活水平,以前人无法想象的速度,飞速提升。短短三百几十年,人类就全体走出了生存物资严重匮乏的旧世界。

 

所有跟帖: 

黑中国贴 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 15:55:53

这个话说得有趣。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:14:17

法广有一个法国思想长廊系列,听了让人感慨。人类思想几百年的发展,被共产党“西方”一个词就删灭了。自己搞些二百五的“思想”,让人笑 -kl3527- 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 16:29:00

掉大牙的同时,也颇感悲哀,无知出狂妄,愚蠢生偏执。。。 -kl3527- 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 16:32:00

是啊,别人数百年,无数的聪明杰出的思想家,政治家,前赴后继,才建立起来的一整套博大精深的社会制度,不学习不了解, -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:25:48

开口就是强盗假民主,我们坚决不学。要自己搞。搞来搞去,在专制独裁的体制中,来回打转。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:28:07

共产主义也是来自西方思想,某些人认为西方的民主制度不适合中国,那凭什么西方的共产制度就会适合中国 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:58:08

共产主义制度就是民主制度,各尽所能各取所需。代议制不是民主,而且代民主、换言之,假民主。看看加拿大 -王武- 给 王武 发送悄悄话 王武 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 19:17:02

分权制衡或许能保证不发生最坏的情况,但无法确定是最好的制度,因为会有巨大内耗,效率低下。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 16:49:12

是人都不是好东西。人的制度人的社会,都有一堆毛病,一堆问题。最好的制度,人人平等,共产主义,是骗子给您画的饼。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:05:33

民主制度,是人类发明的,到目前为此效率最高,最没用内耗的制度。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:07:02

是人都不是好东西是一个错误的假设 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:23:19

这是假设,现代文明现代社会的出发点。您倒是说说错在哪里? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:29:54

这社会里有绝大多数人一辈子没有犯过法,这些人就是好东西 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:34:11

人本性不好。一般人守法,是没办法,因为如果不守,就要去坐牢。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:40:52

不守法的人也不是都会被抓到,有很多人就是没有看也不会犯法 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:02:47

那是怕犯了法被抓。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:21:06

再说一遍,说别人错,但是说不出别人具体错在哪里?对的又是什么,就是耍流氓。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:31:22

民主制度从来都不是最好的制度,只是在目前最不坏的制度而已,也肯定比独裁制度好 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:59:08

只需要最合时宜的制度,不追求“最好的制度”。 -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (364 bytes) () 12/07/2024 postreply 19:26:01

民主本身是个好东西,但把它当万灵药就错了。你把现代化归于民主的结果,是典型的张冠李戴。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:31:04

现代文明,德先生赛先生,互相支撑,互为表里,共存共荣,是一回事。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:35:11

民主,更多的是人的精神需求,而不是发展的需要。当国家发展到一定阶段,人民就需要有参与权和决定权。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:55:22

但问题是,很多时候人们的需求是互相矛盾的,民主反而会造成对立。真正的民主不光是少数服从多数,还要照顾少数。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:57:46

互相矛盾,就必须互相妥协。相互妥协的智慧,是民主社会的智慧,是人类的最高智慧。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:06:59

当然要照顾少数。美国的参议院,就是照顾少数。参议院的filibuster,修宪必须绝对多数,都是照顾少数。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:09:12

参与权和决定权,从哪里来?只能从分权制衡,直接选举来。没有制度保证,习近平会让谁有参与权,决定权? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:11:47

道兄所言甚是!民主不是强迫的。是人民自发的,是全民素质的体现。有的国家实行民主管理,但人民素质跟不上,是要闹笑话的! -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 19:57:54

什么是现代化?您说的现代化,对每一代人都不一样。自以为现代化了,坚持专制集权,过十年又要落后。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 17:37:45

西方国家自己都说是继承希腊罗马的,美国参议院叫senate,建国时的公共建筑都是罗马风格的 -晚春123- 给 晚春123 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:20:36

政治制度的发展,和科学的发展一样,有原创也有继承。但是什么是继承,什么是原创,还是很清楚的。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:25:33

美国现在的Senator,和罗马的Senator,恐怕完完全全是两码事,风马牛不相及吧? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:28:12

名字一样就是继承关系,英国就不用这个名字 -晚春123- 给 晚春123 发送悄悄话 (155 bytes) () 12/07/2024 postreply 18:48:53

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