计划经济类比一下解方程: 输入初始条件, 边界条件,通过运算得到解.

问题是: 方程不是完善的.  科学技术的进步是第一生产力, 或者说人的创造性是第一生产力. 但是这个创造性是无法计划的.  你计划生产钢铁时,  别人生产芯片(计算机, 集成电路)了; 你计划生产芯片时, 别人使用AI了.  计划经济, 只能是跟着别人爬的经济.  

所有跟帖: 

没错,特别是AI可以完成很多机械化的工作之后,人类的唯一作用,就是创造性,未来世界国力的比拼,将是创造力的比拼。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:13:59

计划经济不是不好,是不可得。竞选政治,四年一换走马灯,哪儿来的五年计划。 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:33:25

发明创造根本就无法计划,这是常识,你怎么去计划一个还不存在的东西?当年苏联就把电子管当未来计划研究,不知道未来是晶体管 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:45:40

任何东西都是一种存在,越是大的项目,越需要计划 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:50:49

错,高科技无法计划。需要计划的只有基础设施建设,那个和高科技是两回事。别混为一谈。需要计划,和计划经济,也不是同一个概念 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:54:11

你先批判一下老美的登月计划 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:58:48

那个也不是经济体的全部,美国的经济体就是市场经济,那个只是一个国家项目,和计划经济没有半毛钱关系。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:59:52

是你在说发明创造不能计划 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:03:49

登月不是发明创造,好不好,你先搞清楚什么是发明创造再发言。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:13:34

没有发明创造,怎么上去 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:15:27

谁说要发明创造才能上去?当时登月的技术都是现成的,需要的只是把现有的技术做成飞船而已,那算什么发明创造了? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:17:30

不是送了一个吗,没有成功,怎么办? -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:19:56

计划经济可能更适合于重工业,因为无须考虑到顾客的要求。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (555 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:45:19

就是粗大猛,靠数量取胜,不可能有科技含量和技术革命。如果别人出现划时代的科技革命,马上剩下一堆过度建设的重工业垃圾工厂 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:47:06

现在前苏联在东部的一大堆鬼城,就是那些被淘汰的重工业。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:52:27

没有计划中的超高压电网,任何关于ai的操作像是在丫丫 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:55:51

计划中的超高压电网,不等于计划经济。别混淆概念。计划中的超高压电网,可以是私人企业在搞。而且是一个经济体的局部,不是整体 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 12:59:03

没有(电网的)计划就没有(ai的)未来 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:07:16

项目的计划,不等于计划经济。计划经济没有未来。电网的计划和计划经济没有半毛钱关系。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:14:52

正说很多不同的项目构成了五年计划 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:17:19

你先了解一下,什么是计划经济。别老扯计划就等于计划经济这种扯谈。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:20:28

一些小创新可以车库里搞出来的。而广泛大规模创新,没有国家参与不行,必须要有战略,计划,大量国家资源的投入。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:34:12

没有肯尼迪把一个人放到月亮上的远见,战略,计划,对国家资源的调动,就不可能有阿波罗登月,以及相关的所有创新。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:34:48

特斯拉,SpaceX的创新,离不开马斯克霸气领导。他会给一个不可能的目标逼你做, 结果竟然做出来了。可以说创新是逼出来的 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:37:49

扯了,你只看到马斯克,看不到其它没做出来的人。这不是霸气不霸气,是他成功了而已。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:01:46

就连最新的AI,都不是什么国家队搞出来的,甚至连大公司比如谷歌都不是,就是一家小企业。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:02:43

那个赢围棋的AI,也不是大公司搞出来的。如果国家垄断来搞,估计现在都还在瞎忙没结果。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:03:51

搞围棋AI的就是Google。没有微软上百亿投资,和云计算支持,OPENAI也搞不出来,它其实相当于微软一个分部 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:47:55

谷歌买下搞围棋AI的是它都已经搞好了之后。微软的支持和投资,也是openAI有眉目了之后。你是在倒错因果。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:52:36

Google在2014年买的DeepMind,围棋战胜韩国李世石是2016。AI训练一次要一千万,没有微软支持根本做不到 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:06:18

什么叫搞好了,有眉目?只有通过海量计算,才可能知道是不是搞好了。不计算,都在脑子里,谁知道效果好不好。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:11:49

除了朝鲜,古巴,还有计划经济吗?讨论计划经济,有考古意义,没多少现实意义,有些像打死老虎。 更重要的是政府作用 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:50:10

部分因为中国政府有更强控制资源走向的能力,当今中国相对地位上行。如果美国还只是依赖自由市场,抵挡得住吗? -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:51:14

只要美国不给中国市场,中国立马经济崩溃。你没看习胖急得? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 14:53:41

居高临下时,美国是不在乎的,觉得领先太多。现在有点慌了,所以才制裁,禁售,堵别人的财路,已经是守势了。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 15:16:56

哈,谁急谁知道。 -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 17:32:42

感觉她经常就是慌不择路,口不择言 (: -manyworlds- 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 22:51:17

亨利福特说,如果让马恩列斯毛做计划,你问他们计划什么,伟大导师会说我们决心生产更多、跑得更快的马车。他们做梦也想不到汽车 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2024 postreply 19:31:34

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