60年的市镇粮食定量标准

来源: 毛囡 2021-12-07 07:57:00 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1818 bytes)

60年的市镇粮食定量标准

        现在的论坛已被一些人弄成了造谣、传谣、编造各类谎言的垃圾论坛,下面在谈论的60年左右的粮食定量又是一例。如果你不了解事实数据,去查查资料档案,不要把你的不确数据当作事实。当然对有些人来说,本来就不在乎真实性,因为他们不造谣、不编谎言大概就无法生存了。对论坛现在的情况,我不想厕身其中,考虑到很多网友查不到有关资料,贴几张资料给大家参考,也可判断一些人讲的情况是否属实,可能马上有人会辩解:不就差了几斤吗?

        纳谿县就是四川省的,有人说 "四川的机关干部, 21斤一个月",有根据吗?这资料上面的机关干部定量是27斤一个月。粮食定量是按工种定的,有些重体力工种一月超过50斤。




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所有跟帖: 

标准是一回事,有没有是另一回事。你是要说明那年代人的定量是充足的城市居民不存在饥饿么。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:07:20

定的标准不算数,以你说的数字算数?这就是论坛不讲事实成为垃圾论坛的原因之一。 -毛囡- 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:15:49

各种规定是有时间范围的。你后面的照片显示1959年,前面部分无时间显示。很可能在最困难的1960-1961年,规定有变。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:33:32

城镇饥饿是因为副食品少,肉蛋禽少,蔬菜少。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:16:00

似乎61/62年时城市居民反而饿得慌,而那时农村已经缓解一些了,我父那时刚上大学不久, 一个同学饿得受不了要跑回农村老家,,, -insoine2- 给 insoine2 发送悄悄话 insoine2 的博客首页 (131 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:20:07

所谓计划经济,店里面的粮食是计划好了生产的,而浮夸风亩产万斤是放在计划里面的,是很多人的口粮,结果是假的,店里能有粮食? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 14:50:01

《当代四川要事实录》(四川人民出版社,2005)第158页,“四川省委规定口粮标准:“城市居民是21斤,幹部只有19斤” -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (642 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:15:57

这个文章很好,是做研究的架式,有详细的资料来源大部分都是大陆官方发表的。其实,饿死人大部分发生在农村,征粮居然达到47%,比日本 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:20:51

比日本人还坏。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:21:13

此文追溯到了49年底。刘邓大军接收四川后,不管当年前政府已征完粮,再征一次。造成民变。当时上海的粮荒就是用川粮解的围,以前说陈云 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (432 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:52:59

类似事在江西也发生,并且引起农民不满支持国军留下的游击队。我以前邻居讲过,到比较晚解放的地区老百姓对解放军态度不好,叫黄狗子。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:55:41

叫黄狗子,也太恶劣了吧?我们那叫他们“北方佬”,言语间,也有一股对入侵外族一般的敌意 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:00:42

凡是抗日时期的根据地,老百姓对军队态度都很好,因为打日本保护了人民的利益。到了国统区,军队未曾施惠于民,上来就收税,当然民众不高 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:09:35

当然民众不高兴。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:10:49

第一次听说。大该共产党政府对东南沿海地区要照顾些,下手没有这么厉害。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 12:12:48

嗯,西南地区那些所谓“土匪暴乱”, 有国民党残余煽动,但根本原因就是征粮太过分,而引起民变。 -insoine2- 给 insoine2 发送悄悄话 insoine2 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:07:53

可以找到很多种说法,我相信原始资料的可靠性,到底认同哪一种说法是你的选择。对一些一贯没有真话ID的评论我不会答理回复。 -毛囡- 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:05:29

说到底,还是屁股决定脑袋,你也不能免俗,还是相信自己愿意相信的东西。 -insoine2- 给 insoine2 发送悄悄话 insoine2 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:12:09

这是学术文章,所有数据都有出处。引用文献都是官方的,社会科学出版社,中共中央党校出版社,四川人民出版社,中央文献出版社出版的东西 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (88923 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:39:22

没错,定量一直是这个标准没变过。这59年元月的,中央还未承认饥荒。据说60年各地要求住民“自愿”减少定量,到底减多少似无统一标准 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:07:45

这种东西到处都是,饿死人就是从这种文人垃圾开始的。 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:00:57

人可以冷血,但冷到这个地步,大概只有中国人了。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:27:58

不是中国人,他根本就不是人。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:08:20

作为首都的北京,自然有着得天独厚的供应优势,但在三年困难时期,将凭证供应改为凭票供应……成人21斤 -91468- 给 91468 发送悄悄话 91468 的博客首页 (3377 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:27:11

头一次听说成人21斤定量。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:39:39

这是自54年就制定并一直执行到废除粮票90年代初的定量标准。60年据说大家都“自愿”减少定量。各地各人具体减量多少大概没有统一标 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (1755 bytes) () 12/07/2021 postreply 08:50:37

我记得小时部分定量只能用于买红薯,不能把所有定量买米。那时大人总想买早稻米,出饭多顶饥。晚稻米口味好但不顶饥 -musicbeginner- 给 musicbeginner 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:08:59

应该是这样,有定量未必卖你那么多,而且大米白面换成了粗杂粮。所以光说定量没有意义,要看居民到底拿回家的是什么。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:15:42

堂而皇之的定量标准一直没有变,即使60年也没有变,但据说各地要求“自愿”减少定量 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:29:35

是的。不过,到了80年代中期,好像没有强配杂粮了。我上中学时,因为离校远,从家里挑着稻谷去粮站,粮站按11.5元/100斤买下, -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (549 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:24:17

城市居民粮票一直是有粗细粮比例的,比如北京人有30%的粗粮,到大学入伙也给你这个比例,都被我每天早上一碗玉米糊糊打发了。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:28:12

南方不分。刚到帝都上学饭票也分两种,早上喝玉米面糊,头一年晚餐还有窝头,后来没了。玉米糊一直喝到毕业 -musicbeginner- 给 musicbeginner 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:47:45

晚稻米有一种好像叫农口58,是梗米,吸水少,不涨饭,感觉更加吃不饱。就像煮稀饭,不是稀饭耐饥,只是可以多吃几碗,放下碗时感觉肚子 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:48:03

是农垦58。62年以后,文革之前国家大力推广的水稻品种。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:17:55

呵呵,你们那是南方吃大米,北方就难廖。60年俺在山东,拿着定量去买粮,粮店里只有地瓜干子折成粮食卖,很多碎地瓜干, -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (830 bytes) () 12/08/2021 postreply 01:16:27

这才是真实数据。那时都有定量,体力劳动多些,脑力劳动少一些。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:10:19

那时还有工种粮票,, -k_lao- 给 k_lao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:26:36

工种票,好像最高的54斤,一般重体力工人45斤。我大学毕业第一年在车间做调度38斤/月, 后来在所谓“机关科室”就是27斤/月. -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:36:23

我家粮本还在,可惜没带出国来。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (47 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:49:31

如有可能, 找一张1961年的文件, 这张是1959年元月, 时间点啊 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 09:59:46

1961年的文件没找到,找到一张六十年代初的北京某研究所一些职工的定量情况 -毛囡- 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (219 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:46:58

+100。规定标准的时间尺度很重要。在四川,大饥荒期间供应标准是有变化的。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:21:55

59年元月,各地正在放卫星,离庐山会议彭德怀蒙冤还有8个月之久呢 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:32:49

1960年8月23日,四川省委省政府突然发出公告,宣布从本日起四川省粮票作废,发行新版四川省粮票,旧版粮票不予兑换。 -znr0505- 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:40:32

作废旧粮票(不能兑换新的)只是说明没有足够的粮食供应以前多余的粮票,和我贴的定量标准资料有什么关系? -毛囡- 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:17:03

多余的粮票都是居民从定量里节约下来救急;政府一个新文件就事实上减少了以前文件的定量 -znr0505- 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:40:21

1960年10月26日发出江苏省人委同意发出《关于改革江苏省地方粮票的通知》- 结果全省原来发行的粮票约有1500 万公斤作废未 -znr0505- 给 znr0505 发送悄悄话 (12398 bytes) () 12/07/2021 postreply 10:48:28

事实胜于雄辩, 更胜于狡辩和谎言。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:14:19

地区不同, 城镇居民粮食定量标准不同. 这是我七十年代初听粮食局的人说的. -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:23:11

空头支票 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:33:06

60年代初,上海临时户口获得定量是常住户口的一半。 -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 11:53:02

那张handwriting上的印章显示是1959年元月。可能“三年困难时期”还没开始。 -BeagleDog- 给 BeagleDog 发送悄悄话 (739 bytes) () 12/07/2021 postreply 12:05:31

按这个定量,可以说所谓的浮肿绝大部分是吃得撑着了,太胖了,要减肥。劝作者,摸摸良心,还有没有。 -曾在庄里- 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 12:20:02

她把时间弄错了,这是59年元的,各地正在放卫星的,农村饥荒才刚开始,城里还未明显感受到,里彭德怀蒙难得庐山会议还有大半年之久 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 13:02:24

时段、地区不同,定量标准可能不同。一位网友贴了她父亲的回忆录。1961年浙江大学毕业,分配到开封某厂,科室干部,定量23斤。 -西北东南- 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (291 bytes) () 12/07/2021 postreply 13:14:13

有定量应该是上限,就是最多可以买这么多。但是如果没有粮食卖,店里都是空的,你有定量又有什么用。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 13:57:24

没听说过此种情况,基本上应该不存在这种情况吧?! -西北东南- 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 14:25:50

农村没有收成,店里面的粮食从哪里来?不是你写个定量,粮食就从店里自己出来了的 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 14:33:14

所谓计划经济,店里面的粮食是计划好了生产的,而浮夸风亩产万斤是放在计划里面的,是很多人的口粮,结果是假的,店里能有粮食?脚趾头都 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 14:35:52

因为浮夸风,让计划经济的制定者觉得只要一部分地方生产粮食就够了,其它的人和地方去练钢铁,结果那些粮食根本不存在,店里能有粮? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 12/07/2021 postreply 14:57:47

限量供应的“粮食”包括哪些种类,也很关键:一天1斤大米大多数人能吃大半饱,但 1斤红薯的话就死定了 -johniewalker- 给 johniewalker 发送悄悄话 (468 bytes) () 12/07/2021 postreply 18:30:55

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