致剑桥化学系博士后Shu Wenmiao
Post Doctor Wenmiao Shu
Department of Chemistry
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牛剑学术论坛管理委员会
牛剑学术论坛法人代表：剑桥化学系博士后Shu Wenmiao
2007年4月18日
牛剑学术论坛管理委员会，
牛剑学术论坛法人代表：剑桥化学系博士后Shu Wenmiao,
承蒙 Shu Wenmiao越洋电话长谈，终于对事件背景有了更多地了解。特将你们牛剑学者和贵坛版务人员对我恶意攻击、恶意诽谤的情况综述如下，以便进一步讨论协商。
二十天以前，我不知道世界上有个牛剑学术论坛。2007年3月28日，贵坛转发了拙文“西方国际社会学述评”。由于读者不少，显示在Google上。我3月30日看到以后，才过来请教。牛剑举世皆知，牛剑学术论坛，理当庄重典雅，故我刚来时十分地客气。即使有牛剑学者骂我，我也骂不还口，十分客气。这些十分客气的话，在你们两个网管人员昨天骂我之后，我昨天删掉了。我昨天认为，与你们网管人员的咒骂相比，我的这些十分客气的话显得太软弱。你们已将这两个骂我的帖子删除，是有诚意的表示。
在46 贴，你们牛剑院士Rossonero 率先骂人。我假装看不见，但牛剑学者变本加厉。我在53贴用原话回应了一下，并在57贴明确要求贵坛负责人介入： “请问一下这里的负责人：这里真的是牛剑学术论坛吗？这里的人真的是牛剑学者吗？怎么是这样的气氛和语言？”没有得到任何回答。我在58贴继续提出贵坛的管理问题。我在63贴继续对骂人表示不满，但我依然十分客气。
Shu Wenmiao在67贴进来了，但到71贴，也没有说什么。我在73贴向Shu Wenmiao问好，希望Shu Wenmiao介入。在76贴，我直接强烈要求Shu Wenmiao介入。均无回应。
在81贴，你们牛剑院士Rossonero继续骂我。你们不管。不得已，我在88贴用原话回应。在93贴，你们牛剑院士Rossonero恶毒咒骂，你们不管。我不得不于97贴回应。之后，你们的高级班主hyacinth以极其低俗的语言捣乱，然后说：“功德圆满，兄弟们，撤吧。”（111贴）
在114贴，你们牛剑院士Rossonero用更恶毒的语言咒骂，没有人管，我不得不用原话在123贴回应。在152贴，你们牛剑版主-Master apple prince 说：“我们没有漫骂，没有人身攻击．只是不断在提出质疑，而有些人却在人身攻击。” 我在154贴回应：“你回过头去, 从第一帖看起。每次骂人, 都是你们牛剑学者先骂的。如果有人胆敢再骂, 我一定加倍回击。”
在155贴，你们牛剑版主Master apple prince说：“请问王八蛋这样的语言很文明吗? 还有我们哪里先开口骂人了? 哪页哪段? 真的请你好好回答每个问题，不要只顾着人身攻击，因为我知道，承认自己错误是很困难的。”我在160贴回应：“你们牛剑学者在46帖，81帖，93帖，114帖，率先骂我。 你们真是混账王八蛋之至。到现在，既没有人向我道歉，也没有人把骂人的人赶走。你们这是什么牛剑学术论坛？你们牛剑中国学者是什么混账王八蛋？你们那个混账王八蛋胆敢再骂，我一定加倍回击！” 在164贴，你们牛剑版主Master apple prince说：“他并没有骂你，只是否认你的观点和作品而已．并不是在用脏话骂人．” 你们这个班主硬说所有骂我的贴子根本不存在，实数欺人太甚，我在168贴回应：“你认为46、81、93、114帖不叫骂人? 我!”
考虑牛剑举世闻名，考虑到这里是牛剑学术论坛，我此前的回应很克制。有鉴于此，在第171贴，你们牛剑学人加数恶毒咒骂，并在帖子的第一句说我：“这人怎么连骂人都这么没创造力。。。” 不得已，我在174贴，只得来一点创造力。
这时，在177贴，Shu Wenmiao出来说：“大家不要人身攻击了， 否则就没有意思了， 再攻击也建议版主扣分了。” 可见，你们对这里发生了什么事是很清楚的。我到现在都难以理解，为什么你们当时不把骂人的帖子都删掉？根据你们的公布的牛剑论坛守则，你们有义务，对违反牛剑学术论坛规定的骂人的帖子立即删除。你们不但当时不删除，到现在还不删除。匪夷所思。
我当即在178贴对Shu Wenmiao作了回应，全文如下：“谢谢牛剑书学术论坛管理员（Shu Wenmiao）推荐大作。看了。看不懂。你们牛剑中国学者在46、81、93、114、171帖率先骂人。这是你们论坛的常态，还是你们论坛的变态？你们这里好像还有钱的问题。我先声明一下。我不要你们一分钱。你们牛津、剑桥中国学者的学术论坛，怎么又骂人、又分钱？这哪里像个牛津、剑桥的学术论坛？”
Shu Wenmiao回了179贴，全文如下：“李博士，论坛掐架是常态，我想您也可能经历过。我们论坛还算文明，骂人有的，脏字不多。这个帖子其实讨论气氛还是很热烈的，主要的争议点大家也清楚了。如果李博士能再发表一下您其他的主要成果， 比如李氏中国社会阶层模型，我想大家还可以展开新的更深层次的讨论。不要担心牛剑镑，是在牛剑流通的货币，估计在美国兑换比较困难。” 直到现在，我认为这种说法是完全错误的。牛剑学术论坛，应是庄重典雅的学术论坛，决不应该骂人，包括不应该用脏字不多的话骂人。
不过当时我并没有说什么，立即在180贴执行了Shu Wenmiao的指示。Shu Wenmiao为此给我发了一封信，奖励了我一些什么东西(我看不懂)。在181贴，我对你们牛剑院士Rossonero用异常客气的语言，希望贵方就此停止骂人。并发了一个182贴，全文如下：“人敬我一尺，我敬人一丈。你骂我一句，我回你十句。” 然后，我尽其所能，用了好几个贴，用我所能使用的最浅显的语言，对有关问题作了解释。这个解释显然起了作用。你们牛剑院士 Fellow tonytang 188贴全文如下：“看到186楼，小生终于算是明白李兄想表达什么了…… 是不是说，只要中国能够做到“在‘几千年’之中，保持有最长时间的‘世界第一”，那么“中国是世界的中心”就是常态。 就和在股份公司里，第一大股东的意思差不多？至于这“几千年”，从什么时候算起，则另外讨论。呜呼~果然是“真理越辩越明啊”~~ [ 本帖最后由 tonytang 于 3-4-2007 08:02 编辑 ]” 我当时以为这场讨论结束了。
没有想到，你们牛剑院士Rossonero并不罢休，连续发贴，继续攻击我。我192贴全文如下：“回复 #192 Rossonero 的帖子。我从一开始就不想和你辩论。你做我学生都不够格。希望你以后不要随便骂人。我实在没有兴趣回骂你。”
在232贴，你们牛剑院士Rossonero专门发了一个骂人的帖子，词语恶毒。你们根本不管。我不得不于234贴回应。你们牛剑学人加数也继续在238贴骂人。你们根本不管。
之后几十贴，你们牛剑学者反复挑衅，我都十分克制，不做回应。直到294贴，你们高级版主 Senior Master hyacinth 全文如下：“写书评也得写值得评的啊……大好时间浪费在这儿还不如写PAPER去发表了回头还能往自己CV上塞……咱们也就这点时间翻翻烂书挑挑硬伤找找大师的乐子，权当干正事的中场休息……” 这既明确指出了，你们牛剑学者和你们牛剑学术论坛的伴舞人员在你们牛剑学术论坛并不是要和我讨论学术，而是对我恶意攻击，以此取乐。而且，这显示，整个事件，是在贵坛版务人员的支持和参与下进行的。我随于294贴正式回应。在303贴，你们高级版主 Senior Master hyacinth 全文如下：“又来了，真没创意，无聊…… 老大不小的人了，还号称文化人，连骂人不带脏字这种基本功都没学会…… 建议李博把这两句话加到签名档里去算了，省得每回个帖都得打一遍： 在本论坛右上角“控制面版”中点“编辑个人资料”，在最下面的“个人签名”栏里填写李博经典三字经就行了，记得填写最上头的验证码……” 这充分显示了，你们牛剑学者，和你们牛剑学术论坛的版务人员，沆瀣一气，根本不是在这里和我讨论学术，而是在这里和我玩骂人不带脏字游戏，以我取乐。我306贴全文如下：“回复 #304 Rossonero 的帖子。再提醒你们一次，这里是牛剑学术论坛，你们是牛剑中国学者，说话要相互尊重。人敬我一尺，我敬人一丈，你骂我一句，我回你十句。好好看书，好好写书评，你们一堆人，一人一段，两下就出来了。我等着写反评呢。”
我话音未落，你们超级版主 Head Master Yin 出来紧跟307贴，说骂人是常态，不骂是变态。显然是鼓励你们牛剑学者继续骂下去。我308贴全文如下：“尊敬的牛剑学术论坛，尊敬的牛剑中国学者，搞了半天，你们不是要搞学术讨论，而是要搞不带脏字的骂人游戏是吧？对不起，我不爱玩这种游戏。我*****们全家女人，我操你们八代祖宗。恭请你们不要再跟我玩不带脏字的骂人游戏了。这里是牛剑学术论坛，还是讨论学术为好。我这儿等着牛剑中国学者的书评呢。”
此后，数名牛剑学者和版务人员接着挑衅，我没有回应。我325贴全文如下：“尊敬的牛剑学术论坛，尊敬的牛剑中国学者，1。 恭请批判中国社会分层的李毅模式。我等你们的书评呢。2。 西方国际社会学述评，本身就不长，实在觉得问题太多，就自己写一篇，拿来比较一下。3。 发现我还有什么坏文章，认为应该公诸于世的，不劳您大驾，您只要给个链接，我自己贴，我不怕丢这个人。4。 这里是牛剑学术论坛，有话好好说，不要骂人。不带脏字的骂人也不要骂。你骂别人我不管，骂我不行。” 为了强调，我330 贴把这段话全文重复了一遍。我实在希望，骂人的情况，能够就此停止。
我332贴全文如下：“第一，这里是牛剑学术论坛，我在这里讨论学术，恭请批判中国社会分层的李毅模式。我等着书评呢。不很正式的，也行。但是要学术的，批判一下该书的理论、方法、主干观点。我可能反评。第二，不要骂人，我很讨厌这个。第三，不要做套子让我钻，不要让我给你做RA, 我特别讨厌这个。开诚布公讨论学术就是了，为什么老想着要糟蹋别人？”
当时，你们牛剑学者率先骂人，多次骂人，你们版务人员鼓励骂人，参与骂人。为此，我335贴全文如下：“尊敬的牛剑学术论坛，尊敬的牛剑中国学者们，1。 作为学术论坛，你们这里为什么有人对我恶言相向，恶言相骂呢？2。 到现在为止，没有一个人就骂我一事向我道歉，没有一个人出来指责一下骂人的人，更没有一个人说要把骂人的人赶出去。3。 这就是你们的乡俗是吧？我不入你这个乡，也不随你这个俗。你们跟我说话的时候，放客气一点。不要骂人，不带脏字的骂人也不要骂。不然我就不客气。
------全世界共产党人在莫斯科庆祝十月革命40周年，中国派出毛泽东为团长、宋庆龄为副团长的庞大代表团。在各国共产党领袖的晚会大厅里，大家都站着，毛主席说向全世界共产党领袖大声说：（我手边没有原话），帝国主义是纸老虎，原子弹是纸老虎。原子弹能干什么？难道原子弹能把我们男人的生殖器都打掉吗？是不会的！宋庆龄副团长带头鼓掌，各国共产党领袖长时间热烈鼓掌。何鲁晓夫很尴尬。说是说，做是做，只几年工夫，到1970年，中国的导弹、原子弹、氢弹、卫星，都上了天。因此，1971年，重回联合国。1972年，尼克松来拜。毛主席知道他在说什么。李博知道李博在说什么。
4。 我三天前还不知道世界上有这个牛剑学术论坛，是看见你们转发了我的文章才来的。恭请牛剑中国学者批判中国社会分层的李毅模式。对拙著的理论、方法、主干观点，恭请不吝赐教。5。 不要骂我。不带脏字的骂我也不允许。无论多么想骂我，请你忍住。你骂我，我是不客气的。6。 正如你们有人所讲的，到目前为止，你们并没有和我搞学术讨论，而是找我的事儿，丑化我，以此取乐。我*****们全家女人，我操你们八代祖宗。7。 你们到底想不想和我学术讨论？你们想讨论，我们就好好讨论。如果还是想找我的事儿，丑化我，以此取乐，那我只能继续*****们全家女人，操你们八代祖宗。何去何从，任君选择，我都奉陪。8。 到目前为止，我还没有看出来你们有一丝一毫要和我学术讨论的意思。你们想干什么？”
不料，在339贴，你们牛剑学人zhong 号召贵方全体人员，彻底停止学术讨论，全面开始对我进行人身攻击, 该贴第一句如下：“我要求坛主授我 ‘敢斗奖“，并发放总产值的三分之一牛剑磅给我家属作抚恤金，发了这帖，我做好牺牲的准备。” 我除了自卫反击，没有任何退路了。
但我还是希望就此打住。我352贴全文如下：“想找事儿的人，想骂我的人，想丑化我的人，想以我取乐 的人，我劝你们就此打住。还是搞学术讨论吧。和我对骂，你们可能不是对手。我在农村劳动过，和贫下中农有过并肩战斗的日子。中国农民骂人的语言是很丰富的。我这儿根本还没开头呢。你们牛剑学术论坛，难道就是干这个的吗？”
不料，你们牛剑院士Rossonero在363贴以极其下流的语言骂我。不得已，我从364贴开始，全面回击。从此，你们牛剑学者和贵坛版务人员不停对我进行人身攻击，我不停回击。但我一直重复发要求学术讨论的帖子，未得回应。我475贴全文如下：“尊敬的牛剑中国学者们，1。 劝你们讨论学术。中国社会分层模式，国际社会学发展大势，社会科学方法论，你们有什么高见，恭请发表。只当我说的都是错的，拿出你们自己的高见出来，比较一下。高下立见。可能，牛剑高，李毅低。2。 不要骂我。带脏字不要骂，不带脏字的也不要骂。3。 人敬我一尺，我敬人一丈。人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。你们骂我，我不得不自卫反击。自卫反击战的结果你们都看见了。4。 你们是温室里的花朵。我在农村和社员群众并肩战斗过。社员群众在田间劳动和在地头休息时，可以连续几个小时讲这些事。你们和社员群众对骂，有便宜可占吗？5。 建议你们扬长避短。你们的长处是坐在图书馆里看书做学问，你们的短处是和社员群众对骂。难道你们要把牛剑学术论坛变成社员群众的田间地头吗？建议你们还是把你们对中国社会分层模式、国际社会学发展大势、社会科学研究方法论的高见拿出来吧。请三思。”
自始至终，我一直希望你们网管人员出来履行你们的职责，删除所有骂人的帖子。我489贴全文如下：“刚刚看到你们《牛剑论坛坛规》。第四条明确规定“4。禁止公然侮辱他人/团体或者捏造事实诽谤他人/团体，或进行其他恶意攻击。”为什么你们牛剑学者在171、232等帖中对我进行恶意攻击、恶意诽谤？为什么没有人管？第八条明确规定：“8。违规的用户，将被视其情节严重处以警告、降级、删除帐号等处罚。” 在我受到恶意攻击、恶意诽谤之后，我曾数次要求你们网站管理人员作出相应处理，为什么从来没有人管？
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牛剑论坛坛规
欢迎光临牛剑论坛！本论坛为公共论坛，为了维护论坛良好的讨论气氛，请您自觉遵守以下条款：1。禁止以任何方式对本站进行的各种破坏行为。2。禁止在申请用户时使用相关于本站的词汇，或是带有侮辱、毁谤、造谣类的或是有其含义的词汇，违着不予注册。3。互相尊重，对自己的言论和行为负责。4。禁止公然侮辱他人/团体或者捏造事实诽谤他人/团体，或进行其他恶意攻击。5。论坛保护会员的隐私权。6。贴子谨代表作者个人观点，与论坛/管理员/斑竹的观点无关。如果您的言论违反所在国相关法律法规，本站概不负责。7。管理员与斑竹有权移动、修改贴子，以及封锁、删除与论坛主题无关的贴子。8。违规的用户，将被视其情节严重处以警告、降级、删除帐号等处罚。”
Shu Wenmiao马上跟了490贴，全文如下：“根据论坛总则第3条 “本论坛由超级版主及高级版主组成本论坛纪律委员会，处理本论坛的纪律问题。纪律委员会主席由超级版主轮流担任，其有权在委员会票数均等的情况下做出最终裁决。” 如果李博士对某些会员言语有意见， 可以向本论坛纪律委员会反映情况， 相信本纪律委员会调查和作出相应的处理的。作为管理员由于我不是纪律委员会成员，只能建议你把材料发给我，我转交给纪律委员会主席，由她/他召集会议讨论此事，如何？ 请把您整理的材料证据发到oxbridgeclub@gmail.com, 我们来转交给纪律委员会轮值主席。”
我至今对此十分不解。第一，对于这些骂人的帖子，你们为什么不删？到目前为止，你们已经删了我几十个帖子了，可见你们可以随时删帖子。为什么不从一开始就把骂人的帖子都删掉？第二，你们多名版务人员鼓励骂人、参与骂人，何以取信于人？
我655贴全文如下：“我基本上是个计算机盲。中文打字也很不熟练。上网才一年。这两天在你们牛剑学术论坛的经历，就算是一个对当代中国网路文化的Field study 吧。有几点初步的想法，供你们参考。1。 一定要有网路警察。从社会治理的角度讲，中国有13亿人，现在有2亿多人上网。有那么两、三万网路警察，只少不多。没有网路警察，网路就会成为犯罪的渊薮，会成为动乱的根源。2。 重要网站一定要搞实名制。有了实名制，就不敢轻易胡说八道，说话之前就要三思，胡说八道就要受法律制裁。没有实名制，好人也会变成坏人。比如你们牛剑中国学者，虽然大多数没有受过Liberal education ，只受过Professional education, 但起码都不是文盲吧？起码都算受过教育的人吧？由于没有网路警察，由于没有实名制，你们就变成了地痞、流氓、无赖，混账王八蛋。3。 在不实行实名制的网站，要有专职和半专职的网管人员，如果有类似这里这两天的情况，就开除网管人员。人员如有抗拒，即行法办。网站如有抗拒，即行关闭。4。 现在看来，没有警察、没有法律、不负责任的自由，是人类社会最丑恶的事情之一。必须坚决予以消灭。”
骂人的情况只要稍有缓和，就有你们网管人员出来煽动。比如，下面是 高级版主 Senior Master puppywxz 683贴全文：“还得冲400个回复才能爬到第一，大家加油！” 连你们版务人员在703和704贴都对此直言不讳。在这期间，那个芝加哥的犯罪分子混进来，大得渔翁之利。我782贴全文如下：“你们牛剑学者骂我，你为什么不删帖？” 高级版主 Senior Master puppywxz 785贴全文：“这个帖子让我们的论坛排名进步了2个数量级。” 高级版主 Senior Master newchoice 795贴全文：“今天id查了论坛排名， 的确进步了不少。 觉得删贴没必要， 不过李大师还是不要到处发那万能帖子了。。。” 可见，不是你们不知道应该删掉骂人的帖子，而是你们网管人员别有用心，鼓励骂人，煽动骂人。
我在845贴，对整个事件作了总结，全文如下：
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Dr. Wenmiao Shu
11 Old St Pauls
Cambridge, CB2 1HA
United Kingdom
011-44-7780843428
Dear Dr. Shu Wenmiao,
1.你说就此打住，看来并无诚意。
2.你们主攻的两个观点，果然又准又狠，看来这场风波迟早要来。西方国际社会学的发展大势究竟是什么？是不是世界体系论取代了西方中心论，中国过去是不是中心、今后是不是有可能回到中心，这是两个最核心的问题。世界体系论早已取代了西方中心论，中国过去是中心、今后有可能回到中心，这是拙文的两个核心观点。无论在美国、在中国，都有一些人对这两个观点怀恨在心。这次在你们牛剑学术论坛，从头到尾，你们主攻的也是这两个观点。直到现在，你们牛剑学者还没有一个人同意拙文这两个核心观点。拙文草就之后，我就预感，这两个观点可能会引起激烈争论。果不其然，你们在牛剑学术论坛率先挑战。
3.事情很清楚，你就是这场风波的幕后黑手。从头到尾，都是你在操纵、煽动、掌控。你和几个网管人员，随时可以删帖。当你们牛剑学者攻不倒这两个核心观点，对我开始谩骂的时候，你和其他网管人员完全可以删掉骂我的帖子，但你们就是不删，放任对我恶意攻击、恶意诽谤。当时我多次呼吁你和其他网管人员出来履行一下职责，制止这种犯罪行为，你和其他网管人员置若罔闻，继续鼓励犯罪行为。我被迫自卫反击。你们从头到尾随时可以制止犯罪行为，但你们就是不做。甚至你们网管人员自己也参与对我的恶意攻击和恶意诽谤。最后，你本人一口气删掉我十几个帖子，但对于恶意攻击、恶意诽谤我的帖子，你和其他网管人员从头到尾，一个也不删。你为什么掀起这场风波？你究竟想干什么？
4.我看了一下，从头到尾，在这里耍流氓、对我恶意攻击、恶意诽谤的，加上你们参与的网管人员，也就只有几个人。可见你们想用流氓手段否定拙文两个核心观点的丑恶行径，并不得人心。经历了这场风波，我初步有两个想法。一个是关于网络管理的一点思考，我此前已专门发了一帖。另一个是关于你们牛剑中国学者。我和你们牛剑中国学者此前没有接触过。就这两天非常有限的接触看，你们在理论上，是非常低下的；在方法论上，是非常荒谬的；在关于世界走向和中国走向的观点上，是非常愚昧的。但愿我看到的，并不代表全体牛剑学者。
5. 对于拙文的两个核心观点，欢迎牛剑学者继续争鸣。如果你们继续耍流氓，我随时回击。
Dr. Li Yi
5853 W. Fillmore
Chicago, IL 60644
773-287-8823
牛剑学术论坛蓄意保留攻击诽谤我的言论涉及诽谤罪。 按照你们牛剑论坛坛规规定，这些恶意攻击、恶意诽谤我的言论不符合贵坛坛规第三款、第四款，Shu Wenmiao和有关版务人员应根据坛规第七款、第八款即刻予以删除。但你们剥夺我回应的权利，坚持不删除对我的恶意攻击和恶意诽谤。Shu Wenmiao作为贵坛负责人对此负有全部法律责任。如果继续，我保留采取相关法律行动的权利。
谢谢。
