民主之殇(十足十的 Clickbait)

在最早期,有直接民主(Direct Democracy)。简单说就是人手一票,万事全民公投。

直接民主的一大问题:IT DOES NOT SCALE。在古雅典的小城邦里,大家在居委会门口吵两句,然后举手表决。人口多了地盘大了,就完全没法操作。

所以现在世界民主国家,绝大多数是代议民主(Representative democracy)。只有在什么脱欧,独立,这种最大事情上才可能全国公投。

代议民主,选民选出议员,代表民众的心声在议会里辩论和投票。这样确实很 Efficient。什么时候议员“变坏”了,民众可以在下一届把他/她选下去,多么完美的制度。

WRONG。

----

首先,社会上的问题很复杂和多变,所以议员/代表这个职位,不可避免的变成了一个 Full Time Job。

然后,因为这个职位的重要性和荣誉感,使得议员/代表们,不可避免的想一再连任。

也就是说,议员们的主要诉求,从原来的“代表民众心声”,不可避免的转变为“下一届还被选上”。从选民的仆人,转变为选票的仆人。

当然你会说,只有代表民众心声,下一届才会还被选上。

WRONG AGAIN。

----

选举代表,是按地域选的。州,县,市等。绝大多数选民是常年定居的,不乱窜。

所以你搞定了 50.5% 的选民,就可以一年又一年的连任(再次被选上),完全不用考虑另外的 49.5% 的选民。

于是议员们已经从‘代表民众的心声’,变成了‘代表一半民众的心声’。

这也是为什么加州的右派,和德州的左派,在政治上会有绝望的压抑感。

然后美国大多数州,又有那个各党派选自己党派候选人的脑 残规则。这下好,你只需要代表'50% 的 50% 的心声了‘,而且胜出的必然是代表极端的那25%的人。

WAIT,IT GETS WORSE.

----

按照最初代议民主的设计,议员/代表们在很大程度上,应该是“被动”的聆听选民的心声,然后代表他/她们投票。

现在因为从选民的仆人变为选票的仆人,议员为了自身的利益,会希望 moboilize 那最重要的 20%-25% (见上一段)的选民。

所以大概率,议员会从“被动的聆听”角色,转变为“主动的煽动”。

最有效的煽动,无异于把对手描述成无恶不作的魔鬼。

这样就有了今天的美国。

----

如果一套制度/规则,衍生出偶尔的错误,那是可以容忍忽视的。如果一套系统大概率的会导致很糟糕的结果,那就是系统的缺陷。

所有跟帖: 

读多瑙的中国特色还是社会主义(4)里提到 direct democracy 和议会想到的,跑题了 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2022 postreply 22:00:59

这个问题说起来可以很大。欧洲是多党派,所以还不太一样 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (248 bytes) () 08/09/2022 postreply 22:54:24

多党派会好很多 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:13:20

另外我记得隐约看过一个说法是德国政府不会有任何一个政党超过50%的席位(好像是法律规定我不是很确定?)所以必须是联合政府 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (290 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:31:02

前一段看Florence史,Medici 那会儿,议会抓阄抓出来的 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (53 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:47:39

我记得古希腊也是抓阄。就是在一排象小砖墙一样的格子里放好要选的职位,每个人上去摸,你摸着就是你 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:50:19

多党是一种平衡,但席位多的大党,会拉拢小党,然后成为多数席位,加拿大的土豆就是联手毛巾党,架空了保守党。 -核桃小丸子- 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:15:00

澳洲这届议会有三大党三小党加六个独立议员 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:44:32

都比美国好 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:48:06

也说不上殇,总比不民主来得好 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2022 postreply 23:49:22

殇是骗点击的 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:04:03

美国就是因为filibuster 的存在,和每周州两个参议院, 法律常表达18%选民的意愿 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 04:15:33

感觉比18%还少 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:04:28

欧洲人民各路demagogue见多了被fanaticized就难一点。另外想起来,再送你一段你一向最钟情的高卢音乐曲子吧 -papyrus- 给 papyrus 发送悄悄话 (281 bytes) () 08/10/2022 postreply 04:29:07

这是来考我呢 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (32 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:10:31

term limits is the key -ahniu- 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (79 bytes) () 08/10/2022 postreply 06:05:13

你看到了问题,还没有给出解决问题的方案。等一会儿我贴一个美国宪法草案供大家批评。 -solo1- 给 solo1 发送悄悄话 solo1 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 06:32:12

写得好!感觉这个假设【什么时候议员“变坏”了,民众可以在下一届把他/她选下去,多么完美的制度。】是这个防疫系统中的弱点 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (619 bytes) () 08/10/2022 postreply 06:50:21

这是个双刃剑 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (88 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:05:48

没错,我的意思是,两条腿都不能偏废,自身,要有宗教伦理,外部要有外部监督。以为民主了,完全靠外部监督就解决问题,是个误区 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (514 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:19:44

绝不可以把自我内心追求当作条件,因为那个东西是不可测的,凡是把不可以测量的东西当条件,必然做不了实事的假正经伪君子当权 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (56 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:19:24

我是说,两边不可偏废。就像亚当斯密写了两本书,《道德情操论》+《国富论》,其实人的两个方面,不能偏废。类似开车,责任心和 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1509 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:23:47

补充一条,就是海量接收非法移民和大赦非移,使某部分选民能持续的显著增长,为可爱的公仆们提供稳定又完美的票仓。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:06:35

没文化,电脑程序code是规范机器的,制度是设计给人用的,都会有bug,只能一边操作一边修复。说实话, -核桃小丸子- 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (467 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:12:08

想起前面douna 和老健讲的哥德尔定理。社会法律总是不完备的,你无论怎么定义法律,总有一些行为,你无法推演它到底是合法 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (146 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:41:04

哈哈多瑙你太贪了,不能都拿 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:43:34

是我,呵呵 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:46:53

美国这套设计适合先贤那个时代,我同意一部分。把美国宪法用最好的图纸印刷,放到南美,照样运行不了,确实需要个人的内心觉醒 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:46:22

丸子这话是至理名言,从来没有完美的制度,任何制度都是人去执行,只要人心坏了,没有任何制度可以防止整个社会下坠。 -石头村- 给 石头村 发送悄悄话 石头村 的博客首页 (119 bytes) () 08/10/2022 postreply 08:07:24

用句老话,民主制度不完美但依然是最不坏的一种制度 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 07:51:32

帝王搞专制,民主变民粹----辜鸿铭100多年前就argue过。继续轮回。。。。。merry-go-around -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 08:59:19

这篇真不错,很有道理 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 08/10/2022 postreply 09:42:44

请您先登陆,再发跟帖!