从牛顿的经历看中文的局限性

来源: study169 2019-02-07 07:32:41 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2176 bytes)

在《牛顿传》中,科学作家格雷克这样描述:

 

“他受困于语言的混乱——有些词汇定义不清,有些词汇甚至还没有出现……牛顿相信,只要他能找到合适的词汇,他就能引领整个运动科学。”

 

牛顿最终创造了所需的“词汇”:无穷小、微分、积分、极限,微积分为严格描述运动提供了数学语言,让这些之前看似不可解的问题“彻底一般化”,日后恢弘的动力学体系就此开启。

再次觉得中文对科学思考的局限性是致命的,没有容易造词的灵活性,没有多音节词的天然分隔符,无法简化为简单符号描述的简洁性。几个简单的例子,很难用中文创造一门计算机语言,无法用中文进行公式描述。

中文可以考虑全面改革,引入字母文字,引入词根。理论上,创建一套基于中文的全新文字可能比全面放弃换用英文跟高效。

 

 

 

所有跟帖: 

中文词汇加空格和标点 -wzg69- 给 wzg69 发送悄悄话 wzg69 的博客首页 (77 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:43:00

不是没有必要,而是不是最优选择 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (410 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:53:46

请勿妄自菲薄 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (629 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:45:25

你的意思是 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (276 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:59:58

a=b?c:d 用中文怎么说? LOL -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:13:49

是取进,否求远 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:25:43

S -tiantianniu- 给 tiantianniu 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:29:25

用中文学容易 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:11:09

abc怎么没有了? -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:32:15

汉语没有abc。但你可用任何词表示。 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:48:57

Binary search: 中不得吾将上下而求索。一句话把算法写不来了。而英文”binary search”语义不强。 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:23:32

这也不是英文 -wzg69- 给 wzg69 发送悄悄话 wzg69 的博客首页 (77 bytes) () 02/07/2019 postreply 10:15:16

也许中文是更高级的非逻辑学的语言呢,可以创造出混沌科学,意识科学,糊涂科学等等,建立非物质世界。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:53:13

很有可能,但人类现阶段大脑运算能力不够,字母文字更有效,也许 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (83 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:56:52

人脑只有很小部分被运用开放, -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (50 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:58:39

要等多少年? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:04:17

子子孙孙是没有穷尽的 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (193 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:12:05

一万年太久,只争朝夕!感觉我们 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (29 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:17:42

即使最严谨语言拉丁语和梵文也有一定程度的模糊性, -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (80 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:56:53

发现 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (35 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:04:58

你引的这段说的是牛顿先有思想,然后再有造新词的需求,不是造了新词催生了思想。没有思想,再能造词有何用。 -czhz- 给 czhz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:57:27

牛顿说的词汇不够,实际上是说很多概念不清晰,没有能精确定义。 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (191 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:04:06

概念属于思想,idea范畴。所以是思想在先。现有词汇不能表达已有或正在形成的概念。 -czhz- 给 czhz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:16:57

简洁的语言利于逻辑思维 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:18:35

disgree. 英文比中文繁琐,比古文更繁。而正因为繁,不是简,才更define, 利于精确定义概念。 -czhz- 给 czhz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:22:12

字母文字如英文简繁两宜,特定语境下, -study169- 给 study169 发送悄悄话 (161 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:28:08

思想和词汇实际是互相催生,辨证的关系。 -木兰和多拉- 给 木兰和多拉 发送悄悄话 (343 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:07:23

废话,任何两件都可以这么辩证,但总有个主次。再说中英文又不是有词汇和没词汇的区别。 -czhz- 给 czhz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 11:14:07

还真不是任何不相干的两件事都能辨证。 -木兰和多拉- 给 木兰和多拉 发送悄悄话 (179 bytes) () 02/07/2019 postreply 21:43:25

你有哪个概念用中文不能描述吗? -京男- 给 京男 发送悄悄话 京男 的博客首页 (169 bytes) () 02/07/2019 postreply 07:58:43

数理天地生计,所有的专业词汇,哪一个用一个中文字能描述? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:01:46

如果用多字词来描述,没有学过别人的翻译,紫檀会有多少种? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:03:36

中国同专业也都是用中文学的啊? -京男- 给 京男 发送悄悄话 京男 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:09:19

嘌呤,三磷酸腺苷,雷达,激光,等离子,黑洞,,,,,要多少有多少 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (38 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:08:06

为什么这些单词不是用中文思考的科学家创造的? 没有相关的背景, -study169- 给 study169 发送悄悄话 (80 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:12:35

PCMCIA的中文翻译是什么?:) -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:16:36

这些词汇产生时,中国还在忙着搞“革命”。 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (155 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:16:41

落后的语言导致逻辑思维不清晰,难以推广好的社会制度 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:20:04

因为这些词汇所代表的思想/概念不是中国科学家创立的。 -czhz- 给 czhz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:19:01

有哪些学科,哪些词汇是中国科学家创造的? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:21:42

青蒿素 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (38 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:22:22

山寨 Shanzhai LOL -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:29:58

2000年中医研究的结晶啊!是不是效率低了点? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (422 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:31:39

如果你坚持这么说: -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (107 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:35:42

有没有发现? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (170 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:39:24

所有学科中哲学的进步最缓慢: -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (131 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:48:45

青蒿是中文表述,这素是日本人创造的化学术语。提纯青蒿素的乙醚法是西方发现的,青蒿素是自然物非合成。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:37:05

可能我是错的, -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (368 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:57:35

虽然屠在诺奖演讲仍强调采用低温乙醚法重要性,但事实是青蒿素耐高温,能提纯的关键是南方青蒿素含量高,与乙醇乙醚没多大关系 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:32:56

说什么都晚了, -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (232 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:50:54

救了千万人,但对科学没啥贡献。其实是个和平奖,得了奖就偷着乐,别再宣传低温乙醚,会贻笑大方。 -mmmwww- 给 mmmwww 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 10:04:57

-又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (229 bytes) () 02/07/2019 postreply 10:30:09

中文可以造新字新词,人够牛就行,武则天给自己造了名字。一般人也可以自己造着玩,不会广泛流传就是了 -红泥火炉- 给 红泥火炉 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:06:32

但科学思想需要广泛流传,象形文字效率没有字母文字高啊 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:08:30

阿拉伯数字前,西方的算术表达也是很繁复的,他们的数学公式表达也是后来才发明的,原先用自然语言表达 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:10:02

就是,就是。罗马数字太麻烦。 -MaMaGaGa- 给 MaMaGaGa 发送悄悄话 MaMaGaGa 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:14:47

中文有机会演化出数学公式或者类似的描述吗?如果有,需要的时间是不是更长? -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:14:52

数学公式符号是国际通用语言。 -又当爹来又当妈- 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (74 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:26:16

应该比较难,不过也有很景点的表述:圆,一中同长也。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:27:12

这个话题有意思。我是文学专业的文科生。 我知道日本翻译了一批 -MaMaGaGa- 给 MaMaGaGa 发送悄悄话 MaMaGaGa 的博客首页 (480 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:14:10

李善兰创译了许多数学名词:代数、常数、变数、......译名独具匠心,自然贴切,其中许多译名随同他的译著被引入日本,且沿用至今。 -ca981- 给 ca981 发送悄悄话 ca981 的博客首页 (2650 bytes) () 02/07/2019 postreply 10:09:09

这是翻译,跟创造新词是两回事。按这逻辑,微积分,相对论,日心说都是中国人造的词。 -czhz- 给 czhz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 11:28:17

是的。这是回答 谁 Who 用中文翻译了这些名词,不是创立这些概念。概念是西方人创立的。 -ca981- 给 ca981 发送悄悄话 ca981 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 12:23:08

不完全怪中文,后来者基本上没多少机会建立新的科学规范,再者也不擅长这种东东。不是中国人中存在很多牛顿类型的人物,但因为语言没出头 -pichawxc- 给 pichawxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:29:40

牛顿级别的,欧美也没有出几个啊! 但语言效率比较低的话,这几个也没戏了 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 08:35:15

中文一大问题是没有文法,一个句子可以有很多不同意思 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2019 postreply 09:52:15

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