稀土和芯片

本帖于 2025-10-11 20:33:30 时间, 由普通用户 620Oaks 编辑

贸易战中作为互卡对方的东西,是阻碍对方发展、谈判索价的手段。想用此卡死对方,想多了,双方都会吸取教训,修补供应链中的短板。

稀土分两种,轻稀土和重稀土。轻稀土主要是应用在民用产品,电子产品,绿色能源中的turbine,玻璃陶瓷等,重稀土则在军工方面应用较多,雷达 卫星,先进武器的等。比较常识性的,就是稀土永磁, 磁铁是用来制造马达的重要部件,没马达所有靠电机转动的东西都停摆了。国内的轻稀土主要分布在内蒙包头一带,上市公司北方稀土控制了大多数产能,北方稀土属于包钢集团。最近几年的整顿,以国企五矿(这个公司原先属于有色总公司,有色集团有特殊渠道直接联通最高层)整合了南方一些零碎稀土企业,组建了中国稀土集团,上市。除此两大国企,还有一间民用集团,盛和资源,有一部分稀土是从加州的一个矿采购稀土回去冶炼,有入股,但受配额限制。

中土是稀土储藏、冶炼和供应最大的国家,多年的开采,占世界产量的比例已经减小,所以国家对稀土产量是由配额控制,但用稀土做为贸易战武器用,第一次有效 (对日本),第二次效能就减小了,多次的作用会递减,对美国和欧盟。原因是稀土并不稀,中国产量大,但其他国家如越南,印度,澳大利亚,巴西,俄罗斯,乌克兰等,当然还有靠近北极的格陵兰岛,储藏量都不小,难度在建设冶炼和建设健全的供应链,这个不是一年半会就可以完成的。但贸易战,严格地说是从covid 封城开始,西方已经注意到了这个问题,着手解决。何时完成并能保证供应,没有明确的时间表。

有人说西方国家如果没注意这个问题进行干预,是蠢,这个指责勉强,因为西方是市场经济,这种行为完全是公司经营问题。但涉及法律法规和利益,确实不景气,川普上台后才开始了比较大的干预动作。

从上面情况看,中土利用稀土资源来卡西方的脖子,作用会越来越小,生产线自然会转向越南 印度 澳洲等地。美国本土也有这样的企业。利用这招,一时痛快,长期来说对中土的作用其实是消弱的。

返过来说芯片,真不懂,但我有个朋友是行内人,是说平时不怎么联系但有事肯定帮忙有心里话也不隐瞒的那种,当年出国都是他在外企的太太给我换的外币。我这个朋友曾经供职华为高层,对这个了解,但不是第一线的负责人。他曾经给我说搞出世界先进水平的芯片比当年原子弹还难。老一辈对这方面的知识恐怕积累不多,当年交大有个芯片骗局,就钻了空子,有权的权威其实并不太懂。而这几年,国内投入巨大,通过国家大型基金专项直接孵化,效果还是明显的。这个不能听网上瞎传这骗局那骗局的什么的,做研究的都知道,投入了做不出来或者达不到预期,很有可能的。中土有利的还有一条,庞大的STEM 力量还有制度优势,这是米国和欧洲望尘莫及的 -我这么说不是说支持是贸易战中国占上风是有制度优势。国内在这方面的公司有寒武纪,做智能芯片的,还有华为吧,中芯国际,北方华创等等。我相信靠中土庞大的STEM队伍和国家投入,还有其他手段,西方用这个卡是卡不住的,只能刺激发展的更快(黄教主好像是同样这个意思)。但不卡中土肯定也不会停止不发展,搞出来的更快,但同样,到底什么时候能做出来,不清楚。

最后总结下,这些互相卡对方的手段,放在历史时间轴上可能就一瞬间,放在系统建立的scale上可能是几年,十几年或者数十年。在对股票交易的影响上,却要立竿见影的多,昨天美股 A股都受波及不小。知道大家最关心的是这个,但恐怕谁也不敢说确定什么会发生,所以说不准不如不说。

所有跟帖: 

说法准确 -Wei_PDX- 给 Wei_PDX 发送悄悄话 (166 bytes) () 10/11/2025 postreply 19:52:21

是的。圈内人?我比较开通,看问题的角度不同,比较欣赏日本的科研和务实态度。 -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:03:05

我不算。博士论文稍微涉及稀土元素,所以看过些资料 -Wei_PDX- 给 Wei_PDX 发送悄悄话 (299 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:26:42

那比我近的多。。。你这领域属于高精尖,要努力突破 -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:30:24

美国和日本是盟国 可以谈判要求对方分享技术 换取回报 比从中国取技术容易得多 -香虞- 给 香虞 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:34:36

好文啊,还是你厉害LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (262 bytes) () 10/11/2025 postreply 19:52:53

你的意思是归零吗? -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:00:56

“瞬间的几次方”是不是说时间很短呀?几个星期甚至一两年在历史里也是可以归零的LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:02:56

分数的几次方是越来越小的 :-) -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:03:48

是呀,所以我们的人生是短暂而渺小的,何况投资的那点时间呢LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:04:56

这涉及到另外一个话题,先好好享受生活吧:-) -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:09:59

你是从数学的角度审视世界,我是从哲学的角度思考....LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:14:01

骗子! -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (99 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:18:27

呆子!LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (212 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:23:33

我儿子有个好朋友是数学和哲学双学位,呆子+骗子?LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2025 postreply 20:24:27

主流半导体硅芯片本身不用稀土。它的生产设备中的平面马达用到稀土,但是可能每台还不及一辆特斯拉车用的多 -Iknowno- 给 Iknowno 发送悄悄话 (135 bytes) () 10/11/2025 postreply 21:34:40

学习了 -rainydayy- 给 rainydayy 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/13/2025 postreply 04:58:15

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