案例分析:我与橡树对股市和房市的探讨

本帖于 2025-10-04 16:34:09 时间, 由版主 晓炎 编辑

这个论坛的妙处在于你可以在不经意间遇见一个非常聪明的坛友,然后开始brainstorming…. LOL  譬如我和橡树(6200oaks)在一篇文章里的简短对话,引出了他和我对TSLA的探讨,再对房地产投资的探讨,最后是对我投资股市布局的探讨。

我把我们的对话整理出来,放在这里,希望听到大家的讨论,见解和指正。谢谢!
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(一)对TSLA抄底的探讨

橡树:不要想抄底(TSLA),要预测爬升的时候进场,当然要特别关注,可以在认为到底的时候小批量进场。这样做的话如果是回调底,这小仓位就当底仓。如果不是,会让你更加注意,再跌一下的时候,你会进场。判读要靠TA了。我一般读蜡烛图,加MACS RSI KDJ 综合判断。

晓炎:请教橡树,我的均价280,约2万5千股,但还想加,却又不想加在280以上,你觉得我太贪心了吗?可以在你觉得应该建底仓时考虑告诉我吗?谢谢你!

橡树:我看了下哈,意见仅供参考。想再回280,或者9月11日前的可能性非常小,除非大市崩盘或者一龙发生不测。TSLA这个股票应该是没庄,或者是群庄,都想做一段,互相抬轿子。因此股票波动比较大,但整体趋势是上升的。九月中旬已经爬升了相当部分,如果空,空的原因?空多少?空方也担心被拉爆。周五的蜡烛图其实就有点空长博弈,出现了下阴线。下阴线这部分表示多头收复了局部失地,但实体部分仍是空方占据优势,结合其他指标看,跌势会继续,但到390左右会有相当强的支撑。因此,我的判断大幅回调的可能性非常低,走势会是在9月11日的基础上开始波动上升,形成新的趋势。在股价在390之上,如果技术图形 蜡烛图出现启明星,量缩,结合MACD, RSI, KDJ 指标,可以分批进场。

 

(二)对房地产投资的探讨

橡树:你的体量有点大,底仓打的很好。为什么还想进tsla? 这个吨位了,应该以稳妥为主,分散开到一些不同的sector.

晓炎:这个问题非常好,我自己也没很好的答案,你给我提点建议?——我们因为每月现金流比较多,包括工资奖金RSU等,还有投资房(从2009开始投入一直到2021,最初的几年有贷款,但后来全还清了。自2017年以后再买的那些,因为我们的收入增加了许多,所以都是现金买。我明白没有leverage 好,但中国人的不喜欢欠钱还是对我影响很大LOL)。Anyways,每个月多余出来的收入,DCA以后常常还是有蛮多的,所以很想尽快进入市场。在个股上我不是很喜欢铺开,one handful 已经对我来说很多了,所以看到好的公司,总是希望多放些钱进去,希望慢慢把自己做成公司的一个不是太小的的shareholder.....?

橡树:投资房后期用现金还是可以的,但次贷危机后的几年利率那么低,确实不该还清。美国的债务非常大,一个官方不能说出口的赖账方法就是推进货币贬值,这样不动产的保值作用会很明显。

晓炎:我们在2008/2009年开始投资房地产时,当时还年轻,工资也不是那么高,所以只有贷款买投资房。记得当时贷款利息也不低,5.5-6%左右,因为是投资房,所以利息比自住房高(记得当时的说法是超过10栋以后可以低一些)。Anyways,我们最初在一个房价比较低但租金很不错的城市从2009一直买到2019, 起初是贷款,2017以后就全付清了。而且这两年因为通货膨胀,房价也涨了至少3倍,房租减去地产税和维修费等,ROI每栋几乎都是10%左右。2017年开始我们在另一个房价较高的城市开始投资,一直到2021年。这些房子也翻了一番,且租金回报率也很不错。现在,我们所有的投资房都是付清的。其实,从现在我们的收入来看,虽然明白如果leverage those investment properties,可以让real estate business 成长的更快些,但我还是很不喜欢贷款欠债,a peace of mind对我来说比较重要LOL。

橡树:对不动产来说,出租,保养,修缮花费的时间巨大,不会比股票少。我有切身体会,有自己的一些资产,还有一些海归朋友的,我在管。对你来说当地肯定有物业管理公司,可以委托他们来管,或者自己成立一个公司,雇人来管 -雇人不一定长期的, 你这种情况委托物业公司比较好。

晓炎:其实我直到现在虽然有20多栋投资房,believe it or not,我却是没有用过PM。而且我自己几乎不用操心。我是这样做的,我在投资的过程中和real estate agents, insurance agents, contractors & tenants都建立和保持很好的关系。对agents在收费上我不很计较;对contractors,我从来不拖欠账单;对tenants, 他们有什么需要修理的,我从来不拖延。这样的operation strategies,让我在需要帮忙时,一个电话甚至几个texts,就可以处理好所有的事情。我的经验是:“你善待他人,他人也会善待你。千万不要以为自己有一点钱,就看低别人。”

虽然我已建立了一个不错的管理程序,但是我个人认为今后的二三十年,equity investment的回报率很可能比real estate investment要高出不少。所以,我计划在10-20年里逐步卖出我的房地产投资,全部转向equity market.

 

(三)对股市投资整体布局的探讨

橡树:我觉得做个小share holder这个想法不是很现实,除非你是有进5%的实力,否则也是散户。即使进了5%,你和公司管理团队,经营团队的关系也值得考虑,如果没靠谱的关系,也还是牛散而已。

晓炎:你的这个说法蛮有道理的,我觉得我应该好好重新思考一下自己的布局。谢谢你!

橡树:然后单调还是分散风险的问题。小资金,一般开始的时候会进入几个,随着研究和观察的深入,就会集中,寻求最大回报。有人说过单调研究好了一样没风险,但如果分散开都研究好了,那绝对风险更低,这是概率问题。根据资金情况,其实同时看几个股应该问题不大,关键是自己得熟悉市场,知道怎么做调研,做分析。如果老是跟风,那肯定累,风险也高。具体实施,可以保持有长期的,比如准备持有几年的 (我知道有人就从没卖过自己公司的股票),这部分一旦定了后面花的时间就少了,无非是看看K线和反应。另外有中期的的,少量短期的。这部分要花时间。板块方面,结合自己的研究,战略,配置吧 。

晓炎:以上你所说的或许是我最大的问题。我和先生都有一份自己非常喜欢但也蛮demanding的工作。所以在股市上,我能做的是定投指数(QQQ, SPY,VGT, SPMO, MAGS)和选一些龙头股(NFLX, TSLA, NVDA, META, PLTR, AMZN, CRCL, GOOG, ORCL, CVX)和BTC/ETH….. 这些投资大多已经持有10年左右。

我的操作是:定投 + 大跌时大仓位买入,然后长持。

虽然我做FA没问题, 但并无激情,TA就更不是我喜欢的了LOL,其实,这也是我来这里的一个很大原因,因为在这里我可以从你们这些比我有见解的坛友里学到很多,譬如我的PLTR, SPMO, MAGS投资就是因为读了狮山的很多文章,ORCL投资是看了井底蛙的推荐再结合我自己的分析。

再次感谢!敬请指正!

所有跟帖: 

不敢指正,能做到如此地步肯定有过人之处,本坛的大咖小咖们也是如此。 -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (1078 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:06:17

LOL,我刚想说我很生气,为啥不讨论呢,还好打开一看,你在里面写了很多,好吧,让我来一一回复 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:12:21

投资房的利息比自住房高不少,我们在2009-2013,一口气 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (514 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:18:42

在房地产管理上,不谦虚地说,我确实做的挺好的,也挺幸运的! -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:21:08

可以看出你儿子的聪明遗传了你!所以要好好引导他!:) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:23:37

很有意思,就是在这几天,我在这里几乎同时遇到你和007爸爸,交流时我觉得 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (142 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:29:13

觉得晓炎MM 和亮线两人挺像的。都是出口成章,马上就给你来一份总结。赞一个,哈哈 -MarkM76- 给 MarkM76 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:07:06

谢谢邻居!班头文章的思维逻辑比我发散多了LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:11:08

你们两个都是能人!哈哈 -MarkM76- 给 MarkM76 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:14:26

嘻嘻~ 我比班头能,他不健身的 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:19:38

哈哈 -MarkM76- 给 MarkM76 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:21:36

您应该理科也不错 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:35:49

是的,我的数学和物理曾是我们高中年级第一名,但化学和生物蛮差的,我偏科,属于那种 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (215 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:42:30

所以您的文章更像理科生写的 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 18:46:13

工作上的案例和合约确实是得很理性很逻辑的,不过你读过我的小散文的呀,是不是也挺文艺的?:) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:27:12

是。 您是文理都好的,我虽然是学渣,但是还是可以看出文章是哪一类型的以及文章背后的作者差不多应该是什么类型的。 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:34:08

bog, 你这个小脑瓜真的是非常聪明的,只是被爸爸妈妈外公外婆,现在再加上老公,给宠坏啦..... -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:37:13

没,咱这多少“投资”了十来年,在各个论坛潜水加混混了这么多年,什么都见过一些些。 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:11:48

以前我的一个老师这样说过:那些用激动人心的华丽词藻堆砌起来的文章,背后写字的人一定肚子里没啥东西,自此以后, -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (239 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:40:27

yep -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:00:10

一字不落地读了。你就是个铁人。20多个房子,不用PM。你效率特别高。估计也是闲不住的人。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:37:28

雨女,你相信吗,我一天得睡足7小时,否则我不能活。但是我发现我有个优点,就是 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (329 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:45:36

你性格好。人也善良。那就人见人爱、花见花开了。 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:54:50

谢谢,你也是性格好,人善良的,所以花见了咱俩都会开! -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:56:52

高质量的讨论,赞 -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:40:38

这么有气无力的,是不是在bog那里唱得嗓子都哑了,来,给你杯水喝! -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:48:27

我还是喝瓶啤酒吧,LOL -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:53:02

来啦! -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (81 bytes) () 10/04/2025 postreply 17:55:32

晓炎同学这酒的量也忒大了点儿,估计百十人都够了,LOL -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 18:40:13

我以为你这东北银特能喝的,所以我就去酒窖里拎了一大桶上来LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:29:00

Laugh my head off. 我不喝酒的,我喝奶茶 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:07:50

奶茶虽然好喝,不过据说里边多多少少都有科技狠活儿,你研究研究看看这说法对不对 -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:17:15

是,我家那位说又喝这种超级不健康饮料了。 不过我只是去深圳的时候才喝。一年可能就几次,哈哈。 每次都是要特意车绕道过那 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (27 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:21:04

哈哈对喜茶店有情结,不是经常喝的话应该问题不大,就跟喝酒一个道理,小酌怡情 -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:32:45

bog的先生是不是医生,他好像特别注意健康饮食,应该的,得把古灵精怪的你管管牢LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:33:26

我先生是见了cheese和刚烤出炉的面包就走不动路的人, 我得管着他LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:35:21

哈哈哈, 香港是三步一个烘培店,把我苦着。 特别身边有个时刻叨叨这个不健康那个不健康的 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:52:22

看来上帝是很会搭配夫妻的LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (211 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:58:13

是,他是orthopedics surgeon. 他一看我要去喝奶茶,那个脸色。 我就跟他说等下我带你去看模特展,很多 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (214 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:36:53

你这坑挖的够水平,你先生也填的快,见招拆招,都腻害,LOL -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:40:22

你可以想象bog在家里把先生哄得团团转LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:43:52

幸福的一家 -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:45:27

哈哈哈哈,笑晕了!你先生太聪明了,MP拍得很嘹亮! -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:42:42

握手,我们都看出BOG MM挖坑的水平了,你以后也可以跟她取取经,LOL -穆丹之乡- 给 穆丹之乡 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:44:34

她那古灵精怪的小脑瓜,谁学得来?LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (325 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:47:37

没有,我是真喜欢看模特展, 我老公说有什么好看的,各个跟竹竿一样的, LOL -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (167 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:48:28

哦,这句话我先生也说过LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:50:15

嘘! 不能废话太多。 等下班头看了很不爽,又把我的帖子卷起来了。 哈哈哈 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (260 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:01:46

旁观者看久了有些糊涂,没有这个新坛时你的观点跟现在不太一样。对现在的你来说,投资理材坛应该更适合 -Pharm2013- 给 Pharm2013 发送悄悄话 (67 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:17:11

一直都是这个观点,昨天有新手跟风激进的杠杆股亏了很慌张,感概一下。 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:20:27

理解,我也自认是新手。但我还是想听到不同的声音,这样的环境才能学到东西。 -Pharm2013- 给 Pharm2013 发送悄悄话 (93 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:06:51

There you go, 不同观点不同声音. 想听yes, yes and yes很容易呀。 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:09:18

Hope you got what I mean! -Pharm2013- 给 Pharm2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:13:07

I hope you got what I meant too. -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:14:30

事实上,在上一次三心旅游,7月份,他都跟我悄悄话说过, 市场 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (209 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:10:49

还有在市场相对高位煽各种激进的小股,老手们跑的快,新手一旦市场一调整会很惨的 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:26:45

之前最激进的也就是特斯拉, 但那是大股,背后要有人操纵比较难 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:29:09

我跟这里的一位版主有悄悄话联系,他都不喜欢激进和浮夸。我和他的投资理念一直都差不多。 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:56:25

我从来没有卷起你的帖子,一个也没有过。肯定是网管做的,哈哈,不要让我背锅 -BrightLine- 给 BrightLine 发送悄悄话 BrightLine 的博客首页 (266 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:13:05

okay,网管周末不上班。 我知道其他帖子跟股市无关的是晓炎帮我卷的。 我说的是今天的帖子, -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (31 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:18:05

我今天也没有动过你的帖子,哈哈 -BrightLine- 给 BrightLine 发送悄悄话 BrightLine 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 21:22:01

其实我也不喝酒,酒精过敏。我最喜欢的是virgin pina colada :) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 19:30:25

佳文共赏 -lionhill- 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:05:11

谢谢狮山!早! -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 10/05/2025 postreply 05:23:32

我们的版主们都是超人 -007爸爸- 给 007爸爸 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/04/2025 postreply 20:08:16

早上好!至少我不是 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 10/05/2025 postreply 05:24:04

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