中国王朝的三百年的周期的真正非庸俗历史解读

来源: 咲媱 于 2024-04-09 14:55:46 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (1569 bytes)

中国王朝是家天下，三百年，按照平均三十年是一代人，是十代人的时间。

通常第一代，第二代，是开国时期，都是精明强干的家族能脱颖而出。相当于周文王，周武王创业时期。

同样的在其它朝代，相当于唐朝李渊李世民统一天下，清朝的努尔哈赤，皇太极，顺治时代。清兵入关，控制中国。

由于国家很大，通常要到第三代，第四代，才能完成对国家彻底的控制，相当于周成王，周康王的王业时期。

相当于唐朝李治，明朝朱糠，清朝的康熙雍正时期。

到第五代第六代，就是皇朝的享乐时期和好大喜功时期，耗费了大量国力，开始转衰。相当于明朝武宗游龙戏凤，乾隆下江南，十大武功。

到第七代第八代，就是风雨飘摇，皇帝继续享乐，好运的话，出个贤臣，比如明朝张居正，清朝曾国藩之类的，裱糊匠维持国家不崩溃。不好运的话，国家在这里就完蛋了。

第九代第十代，就是王朝病入膏肓，谁都救不了的时代，就好像明朝的天启崇祯，清朝的光绪宣统。

所以，最长是三百年。

如果省掉其中一些环节，比如从第一二代，直接跳到第九十代，也是有的。比如秦隋，就是第一第二代太猛，一两代人干了后面所有的人活，比如直接就抢了第五代的好大喜功修长城大运河，那就直接跳到第十代了。

所有跟帖： 

• 秦汉 隋唐 应算一朝。特别是隋唐，记得上次网友列出的关系网，看起来完全是自己家的人。老杨家把坏事做完 让老李家享受：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 15:27:28

• 嗯这样看民国和新中国也可算一朝：） -stonebench- ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 15:39:36

• 难怪南怀瑾活着时说，中国至少有二百年国运。：） -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 15:41:08

• 如果没有伟大领袖，都是面瘫和才帝，可以有，但是如果有加速师，那就不一样了，一代人能干几代人的活，只争朝夕。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:50:50

• 那好啊，下面一朝不就享福了：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:47:52

• 这就你的历史观?靠看相算命？LOL -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:45:14

• 靠看相算命，起码有自己挣来的东西，有自己的独立思考和见解，比靠讨饭，靠土共施舍的精神残汤圣水填充心灵要强。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:05:49

• 你这叫独立思考？你这是把自己的愿望当作事实来解读。 -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:32:34

• 看来你不懂历史学啊，历史学不是考古学，历史学就是根据历史资料作自己的解读。只要有道理有可能，就是一种历史学说。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:39:44

• 而事实，没有人能百分百知道事实，因为事实发生的时候，后来的人都不在场，都是揣测，不要把土共的揣测，当作唯一的可能。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:41:00

• 额，忘记了，你连希罗多德都看不起，说他不懂历史，和你这样感觉自己的历史水平，比希罗多德还要牛逼的人，真的没法讲。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:45:02

• 那是，多亏了老袁五族共和，否则老共那有新疆可管：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 16:31:54

• 老袁起承转合，事功大。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 18:22:30

• 当然不是，因为秦隋本身，都是完成了：统一，发展，发展过热，经济崩溃，天下大乱，这几个过程的。秦隋的领导人步子太大了 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:49:32

• 同意你，只是＂算＂作一朝：）想表达 秦隋 ＂发展＂太超前，后朝＂省＂了发展所需要的＂压迫“。 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:45:15

• 后朝同样要经过这个轮回，但是前车之鉴，通常不敢太冒进。结果就能延续比较长。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:52:17

• 杨广把运河修好了，老李还要做什么：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:31:04

• 不要小看杨广，他的功绩可不只是大运河，你看看越南的历史，中国版图最南端在越南南部，是哪个朝代？没错，是隋。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:38:19

• 我一直是很看好这个昏君的。只不过要在当年，我多半会跟老李干：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:56:56

• 周朝不是八百年吗？ -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 15:38:42

• 前面夏商好像也不止三百年。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 18:09:02

• 夏600 ，商400，周800。 -老生常谈12- ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 20:53:24

• 谢谢老生兄！-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 21:13:56

• 西周四百年就亡了。东周其实是傀儡，并不是事实上的中国统治者。夏朝并没有确凿的历史证据，存在不存在都是问题。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:41:47

• 所以中华民国到49年就亡了。别再吹神马“民国正统”了。要吹民国正统，就别双标：） -stonebench- ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:14:27

• 别扯什么中华民国49年就亡了，中华民国现在还在。要灭亡一个朝代，必须的两件事：新朝占领全部领土，老皇帝下台，都没做到. -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:20:56

• 西周灭亡，周幽王是被杀死的。蒋介石被杀死了，或者宣布退位让新朝了？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:39:57

• 党国党国，党还在，国呢？党被踹开了，算不算？你的标准太多太乱，不适合冒充历史权威。 -stonebench- ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:05:06

• 国当然也还在，国土缩小，并不等于国家灭亡。因为没有标准，丢一州算国家灭亡不？丢三州呢？丢多少算国家灭亡？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:14:35

• 呵呵，党国强调国属于党。在台湾，党被踹开了，相当于皇权被废。东周不算，民进党控制的民国就算？ -stonebench- ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (142 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:26:30

• 皇权被废，只要国名不改，还是算上一个朝代，历史上司马昭已经控制魏国，曹姓皇权事实被废，可是他一天不登基，就还是魏国。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:28:59

• 那么东周四百年算还是不算周呢？ -stonebench- ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:45:32

• 不是不算周，是不算西周。西周是西周，东周是东周。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:48:36

• 又来一个标准：）那么民国已经成了傀儡，国民党已经不是民国的统治者，完全失去了代表中国正统的资格。 -stonebench- ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (93336 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:13:47

• 汉献帝已经成傀儡，但是他一样是正统，否则曹贼怎么可能挟天子以令诸侯？成傀儡，并不等于完全失去代表中国正统的资格。恰恰相反 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:18:02

• 民国代表中国正统? -futufutu- ♂ 给 futufutu 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 10:58:25

• 当然，无论是法理还是文化传承。 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:04:36

• 说得有道理，台湾还是中华民国，和那个党执政没有关系 -nickSr- ♂ 给 nickSr 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 19:26:41

• 我明白笑媱楼主的意思，苍蝇腿也是肉，汉之夜郎国也是国。 -飞翔的雅德维加- ♀ 给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:43:17

• 新加坡，文莱国家小，就不是国家了？别给我说什么联合国承认这样的屁话，国家的定义里面，根本没有联合国承认这一条。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 09:33:31

• 如果需要联合国承认才是国家，那中华人民共和国在五十年代就根本不是国家。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:13:24

• 中华民国早就被台独搞没了，什么三民主义五权宪法荡然无存 -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:18:27

• 非也，宪法里面这些东西还在，而且宪法也是可以修改的，修改宪法不等于国家就没了，如果修宪等于国家搞没了，那习胖才修宪。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:21:36

• 你觉得现在的民国比东周强？ -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:29:19

• 东周没有自己的武装力量，民国有。东周的统治地盘几乎是零，民国还有台澎金马和四千万人口。民国还是事实上的国家，东周不是 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:36:59

• 真能杠！一个联合国不承认的事实上的国家？还不如说是一个割据政权还实在点。LOL -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:51:22

• 国家的定义，不是联合国承认不承认好不？联合国就是一个俱乐部，不加入俱乐部，就不是国家了?给你贴个维基的国家定义。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (497 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:59:15

• 这个定义里面，哪里提到需要联合国承认了？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:01:33

• 需要主权，台湾没有主权，需要美国保护 -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 09:03:18

• 什么是主权你都没搞清楚。扯什么。需要美国保护，并不等于没有主权，新加坡菲律宾也需要美国保护，新加坡菲律宾没主权？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 09:15:23

• 你才没有搞清楚，主权需要独立自主，能够向美国说不，台湾对美国是唯唯诺诺，感谢不已 -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (123 bytes) () 04/10/2024 postreply 10:40:21

• 你才没有搞清楚，主权是需要独立自主，向中国说不，难到就不是独立自主？独立自主并不等于向所有人说不，美国能帮台湾。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:15:24

• 在同一个国家里说不，不是主权 -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:20:45

• 中华民国和土共不是一个国家，同一个国家不可能有两个国家元首。不可能不能在对方的领土执法。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:28:35

• 这是因为内战才造成这种乱象，你是故意忽略历史 -波粒子3- ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 13:05:32

• 中华民国现在改名了吗？-咲媱说得很清楚，汉献帝是个傀儡，但还是汉献帝，还是汉朝，所有曹操才能挟天子以令诸侯 -nickSr- ♂ 给 nickSr 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 19:30:04

• 早期王朝时间长点正常。再早三皇五帝，时间很长很长。秦到清是公认的封建社会。 -valore- ♀ 给 valore 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 23:20:02

• 夏商周断代工程就是个笑话，压根不是信史，夏号称600年历史，请列一下这600年历史纪年的具体事件和在位的王 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/09/2024 postreply 23:01:59

• 没错，中国有记载的历史，其实是从周朝的国人之乱开始的，在之前只能靠青铜铭文和甲骨文，都是片段，而夏朝，连甲骨文都没有 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:44:18

• 而大禹等人，都是传说而以，记载的都是乱七八糟的东西，比如大禹化身为熊，开山治水，这能当历史书来看？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:45:49

• 你们怎么老是热衷于矮化，揭批中华文明？-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:52:52

• 说的是事实，中华文明矮不矮，不是历史多久决定的，也不是有没有夏朝决定的，造个假历史，表示我老子比你老子牛逼的，是阿Q精神 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 05:55:28

• 行，我热衷于中华假历史。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:19:38

• 热不热衷于中华假历史，或者什么位高权重的人来造一个假历史，都改变不了历史，文明的伟大不在历史和过去，而在进步提高的速度。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:23:25

• 世界上公认历史最悠久的国家，是伊拉克，两河文明是最悠久灿烂的文明，可是没有人会认为现在的伊拉克伟大。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:25:02

• 改变历史不可能。不过你的三百年解读，至少说明发展步子不能太大，一代人做一代事：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 06:55:42

• 没错，治国如烹小鲜，步子越大，死得越快。历史上的短命王朝，都是皇帝雄才大略，命最长的王朝，通常都是懦弱自守不折腾的 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:02:40

• 我看到的是雄才大略折腾完了，后面跟着享福：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:28:37

• 都是几百年之后了。享福的说不定是雄才大略的那个君主的敌人的后代。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:31:25

• 没错。历史进程就是这么神奇：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:59:10

• 早期中华文明，秦以前，是最有意思的。秦之后思想越来越束缚，僵化，劣币驱良币。 -valore- ♀ 给 valore 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 23:25:55

• 二里头考古不就是夏朝吗？考古发现有都城青铜器。目前发现最早的甲骨文是早商。商人对夏人来说是外族 -御树林枫- ♀ 给 御树林枫 发送悄悄话 御树林枫 的博客首页 (99 bytes) () 04/10/2024 postreply 13:46:03

• 按你这个说法，把神话传说当历史的古希腊就不存在了。LOL -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (167 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:42:40

• 看来你是历史盲，古希腊留下来的，可不只有神话传说。是有真正的历史纪录的。比如历史学家希罗多德。是有手稿留存的。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:45:27

• 夏朝除了神话传说，可有这样的历史学家，有手稿留下？ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 07:46:52

• 金沙文化和三星堆文化? -futufutu- ♂ 给 futufutu 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:01:13

• 所以伟大历史还是可以有的，只是夏商周不算：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:26:58

• 希罗多德那些记载和传说差不多，都是道听途说来。他算什么历史学家。搞笑呢？ -为人父- ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:30:36

• 行，你厉害，历史学之父希罗多德在你看来“算什么历史学家”，你是皇帝，金口玉言，“打倒伪历史学家希罗多德！” -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 08:32:55

• 这个老希 听起来好像 山海经，可能都是伟大历史的傍证：） -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 09:54:15

• 书读不多，史读更少。但感觉楼主的历史底子很厚实，运用自如。赞！ -温村如意舟- ♂ 给 温村如意舟 发送悄悄话 温村如意舟 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 10:58:17

• 读史可以明智，就在于能融汇贯通，博古知今，所以奥威尔说，谁控制了历史，谁就控制了未来。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:18:57

• 那你就要理解老共的＂夏商周＂努力了：）有这么便宜的事，不努力一下说不过去。 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:41:00

• 所以现在在不但夏商周，连清史都在重新修订。还有一个口号，叫反对历史虚无主义，就是反对不同的历史诠释，就是这个原因。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 11:48:39

• 那问题来了，谁成功控制过历史？ -温村如意舟- ♂ 给 温村如意舟 发送悄悄话 温村如意舟 的博客首页 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 00:10:03

• what is your prediction over current dynasty? -xiaoxiao雨- ♂ 给 xiaoxiao雨 发送悄悄话 xiaoxiao雨 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 13:39:43

• 毛邓一二代，江湖三四代，习坚决不换肩，修宪一个人包揽了从第五代到千秋万代 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 14:11:39

• When does the title of China start? -xiaoxiao雨- ♂ 给 xiaoxiao雨 发送悄悄话 xiaoxiao雨 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 13:42:23

• 太奥特了。根本套不上历史事实。先研究一下真正统一的时间和范围吧。基本上YY -大号蚂蚁- ♂ 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2024 postreply 17:42:47

• 朝代都是以家来算的，这是封建制度的根本，所以叫家天下。 -洋知青- ♂ 给 洋知青 发送悄悄话 (379 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:58:18

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