反普世派,是不是对欧美国家自身倡导和坚守普世价值也反对?

来源: 低头的谷穗11 2015-10-28 18:06:28 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (354 bytes)
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如是,用什么价值观替代?

所有跟帖: 

我不反对欧美自身的,我反对除了西方以外,为啥其它国家沒有话语权只有服从权,也没有丰富普世价值观的权利。 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:24:59

说得好。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:29:15

说得不好。因为这里人反普世价值,中外不分不说,还经常嘲笑欧美人坚守普世价值。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:37:07

你先定义一下普氏价值吧。我先说个,世界和平,反对霸权主义。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:58:50

普世价值在学术上很严谨。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:03:29

只有自然科学才可以谈得上严谨。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:06:10

我指名词定义 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:10:33

谁来定义的? -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:51:47

定义不一样呢?所以除了自然科学,其他都是各定各的。我还是觉得世界和平和生存权是普式价值?你反对? -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:53:54

你的和平是指什么?仅仅是指与战争的反义?举个简单的例子“富士康”跳楼是“和平”?生存民工不单单是吃饱饭问题,仅仅“生存权”过低了 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:01:40

这是最基本的。最基本的都达不到,其他就别想了。奋斗吧,普氏同志,从反战开始。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:43:59

劝劝灯塔国的军舰在自己家里呆着,别老跑出来给世界和平曾佳不稳定因素。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:54:57

也是老同志?跟我一样用智能拼音汉字输入法?“曾佳”是“增加”,小时候毛泽东让崇拜黄帅惹的事? -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (47 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:13:21

是呀,还在用几千年的文字呢。您洋气,应该去混NYT。文学城多屈才。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:33:19

你干熟练的事,还怕啥。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:43:59

我上网就是消磨时间,知道敲错也懒的改。,咬文嚼字是你的爱好或者职业。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:32:00

灯塔国的孔乙己。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:33:58

+1 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:37:13

只有“服从权”?搞笑了吧,不是有否决权吗?再说你是独立政体,怎么可能服从? -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:30:35

另外,在你的祖国,目前就是学术层面议论,还没有见到有组织的实施普世价值观的组织或者政党吧? -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:33:25

如果不存在服从不服从的问题,你那贴子的第一句“ 反普世派”还有给人家扣“逆世”的帽子是从哪来的? -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:38:08

把反感普世价值观的人称为“逆世”,就是逆普世价值的人,7字简化2字,也没有什么不妥吧? -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:43:04

当“普世”小时侯,西方在实力对比上占世界主导地位,所以被封为世界主流的价值观,可以理解,可随着世界其他国家的成长, -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (556 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:47:49

“逆”仅仅是指与“普世”而言吧?过度诠释,不应该。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:52:18

既然是普世,世界各国都应该能把他们好的价值观纳入普世价值观里,包括中国 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:55:24

谢谢你,听说过儒家曾经有个流派“荀子”嘛?他讲人是善恶并存的,不是孔子的“人本善”。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:57:19

没,以前西方发展的好,世界都在研究西方的价值观,向他们学习,现在中国发展得好,其它国家也会研究东方的价值观并学习的 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:01:26

中国的科举制与世俗以及多神论,对欧州也曾经影响巨大。启蒙运动于此关系紧密。当年推动启蒙的街头演说家们,用中国世俗价值对抗过分的宗 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:08:14

是啊,要说愿意向世界学习方面,中国比美国强的多,这才有中国今天的成就,要说故步自封,美国才是那 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:19:03

嗯,要学习一党制,学习不可“妄议”民主党中央,要斯大林同志来美当总统。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:24:07

没说要学习一党制,中国三十年发展那么好一定有它值得学习的地方,你说对吗? -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:32:48

中国三十年发展的,正是借鉴西方的一些普世价值观成份,比如经济自由、不大一统等。但带来的严重社会问题(贫富、不公、腐败)却一直解决 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (183 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:40:23

是,不是没学一直在学呢,你说的三个问题我看到的是越来越得到改善,中国只要社会稳定不折腾就会越来越好 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:50:03

我们谈及普世价值,不等于去推翻谁,而是不可盲目的反对有价值的东西。难道普世价值都错了,我反对的是简单的处置。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:56:49

如果不谈政治,普世价值观对我个人來说,我最欠缺也是最希望学的是怎么对不同意见者的包容,怎么去理解别人的感受,一直在向美国人学 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (41 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:15:35

包容不是单向。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:24:24

那你做到了几向? -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:30:59

你也太搞笑了,这不是讲个体。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:49:56

你不是回我上面关于个体问题的贴?好吧,就此打注不再讨论了 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:59:58

一党制和2党制,本质上没有区别 -京4- 给 京4 发送悄悄话 (152 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:44:16

你怎么能证明是“代表”了?是毛泽东的人民公社化还是邓小平的“分田到户”代表“大部分人的意志” -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:49:57

你又怎么证明不代表?你又怎么证明两当代表了? -京4- 给 京4 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:57:33

普世,是源于西方自身的反省,对中世纪对严酷的宗教道德对人性的束缚的反省而来。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:19:15

西方从来没有好好反省过,西方民主制度走向灭亡是必然的 -京4- 给 京4 发送悄悄话 (152 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:49:00

烦请“谢谢你”回答他,好吗?先谢谢了 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:52:30

有本事就好好辩论!!! -京4- 给 京4 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:58:16

我没那么悲观,我相信美国人民反省的力量,这次选举川普支持率那么高,就说明人们对“政治正确” 的反省要求变革的需求 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:02:54

这就对了。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:09:19

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