他要不懂游泳就跳进游泳池深水区

中国走向民主 等于走向崩溃

2013-07-24 01:57 中国时报  

 

 

许多人期待透过「和平演变」的方式,最终促使中国转变成为一个民主国家。对此,李光耀斩钉截铁地说:「中国不会成为民主国家;它若成为民主国家,它会崩溃。关于这点,我很肯定。中国知识分子也了解。如果你认为中国会出现某种革命以争取民主,那你就错了。」

 

     对中国目前及未来可能面对的「民主挑战」,李光耀认为,中国政府将可以应付过去。他说:科技将使得他们的治理系统过时。到了二○三○年,百分之七十或者七十五的人民将住在城市,他们将拥有手机、互联网、卫星电。他们将会消息灵通;他们可以自行组织起来。

 

     李光耀说,你不能用今天的方式治理他们,因为人数太多,不像现在只要安抚、监视少数人就行。但如果中国政府能继续务实改革,保持紧密安全控制,不允许动乱,同时又放松,让各省、各市多点权力,让草根更有权力,它应该顶挡得住。至于会不会出现议会民主问题,李光耀认为,在村级和小城镇还有可能。

 

     虽然不认为中国会走向民主,但李光耀也说,有一点是可以肯定的:现行制度在未来五十年不会不变。现在他们也开始讲人权问题了,他们认知到如果想在国际社会,不只是先进国家、也在开发中国家受到尊敬,他们不能对自己老百姓也有野蛮行为。

 

     政治评论家胡忠信认为,中国是否走向民主,是李光耀会引起争端的观点,这观点与李光耀的个人背景有关,李光耀深知「稳定压倒一切」的生存理念。

 

     李光耀对民主的操作性认识与众不同。他说:知性上,我不认为一人一票制是最好的制度。我个人相信,如果我们让年逾四旬、有家庭的每个人享有两票,会更好,因为他或她很可能更谨慎,投票会考虑子女的需求。他或她比较可能比不到三十岁的反覆无常的年轻人更慎重投票。

 

     他还说,一个人年逾六十五,又会有问题,四十岁至六十岁之间最理想,到了六十岁,应该回归一人一票,但这会很难安排。

 

     李光耀体认民主不是一句「开放」就完结,后面还有很多「配套」。他举前苏联领导人戈巴契夫的例子说:「戈巴契夫在莫斯科向群众疾呼,不要怕特务机关KGB那一天,我深深吸了一口气。我告诉自己,这个人真的是天才。直到我和他见面,我发现他完全搞不清周遭事务,他不懂游泳就跳进游泳池深水区。」

所有跟帖: 

没人要一步到位,先实现党内民主。哪怕先实现常委民主。呵呵。可能吗? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:43:07

还是先从底下来,比较好。但我认为,还是先严格执法。。。为第一。 -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:47:02

回复:我从末搞懂基层选举为什么在农村,而不是在城市。 -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:50:23

农村搞不起来。呵呵。这个就是个毒计。俺家老舅是村长。中国农村,尤其是大部分不发达地区 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (32 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:54:52

回复:我也觉得是计谋,有借口不搞了。 -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:57:38

呵呵。。。差不多吧。。。 -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:01:18

最好搞,最可能成功的恰恰是北上广,已经各个省会城市。上海自贸区都可以,不可以选举? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:01:37

应该再小点范围。。。从海淀,东城开始。。。 -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:08:16

没错。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:12:06

没可能。其实本来不难。如果老毛不搞文革,而是用中国宪法,在人代会,甚至党代会上 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (160 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:51:08

你老回头看,那还有完啊。 还是应严格执法为第一,刑不上大夫,第一,你得是大夫。 -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (232 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:57:26

怎么严格?这么讲,现任常委怎么决策,是少数服从多数吗?显然不是,还不如干脆说 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (70 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:03:25

错误举例。。。总统负责制,本身就不应有什么几票什么的。。。 -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:10:13

章程。呵呵。党章都不遵守,还谈法律? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:13:22

党章==法律? -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:16:40

小章程都没人遵守,你指望大章程有人遵守? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:20:19

那就看谁想名留青史了。。。。 -FL棉农- 给 FL棉农 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:25:08

一直在进步。你不原意承认罢了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:50:52

回复:一直在进步。你不原意承认罢了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:51:05

老毛一个人独裁到死,老邓好一点名义上退休了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:52:49

回复:老毛一个人独裁到死,老邓好一点名义上退休了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:53:09

老江又早退一点虽然还霸着军委主席 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:56:28

小胡这次干脆裸褪啥也不当了。这就是进步啊! -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:58:03

不是。是不得以。和华国锋,胡耀邦,差不多,略好一点 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:00:27

说反了。华国锋,胡耀邦才使被逼退的 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:02:15

现在任期满了退是常态 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:03:02

老胡基本就是给逼得裸退。原因还要再说嘛? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:04:50

十年期满必须退。没什么逼不逼的 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:06:44

裸退无先例。如果不出不厚这件事的话。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:09:13

没先例才叫进步。后面的人也会遵从 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:13:05

等着看。实际上俺不觉得可以挺过10年。虽然,俺也不希望出啥事情。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:14:27

等着看中国越来越民主越来越自由! -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:16:03

啥时候可以不要翻墙上wxc在开始谈自由。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:17:07

中国有12个航母舰队就该美国反墙了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:18:45

等自己可以造航母了再讲。好不。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:21:31

已经在建了。你等着看好了。相信你有生之年能看到! -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:22:52

回复:一直在进步。你不原意承认罢了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (6 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:51:06

你年纪太轻,不知道,其实是在退步。78年后,其实中国非常的有希望。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (70 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:53:04

不要以老卖老实事求是很难吗? -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:55:35

呵呵。如果你是80年后出生的,不奇怪啊。好好看看国民革命时期的历史,国内教科书就行 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (50 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:59:19

别扯没用了。领导人到年限退休就是进步啊。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:00:22

你该挣开眼看看现在的世界了。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:01:35

现在的世界就是西方重工业化。emerging market 一塌糊涂。1小时前,亚洲暴跌中。呵呵 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:08:30

从中国民主扯到世界经济。云里雾里一通忽悠。干可可、、 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:10:10

你不是要看当今世界吗?经济是基础啊。呵呵。不民主想搞好经济?呵呵。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:11:30

接着扯。中国经济一直高速发展。你还想扯啥? -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:14:16

呵呵。应该在减速。就像你说的,以前中国都是8以上,现在不到8了,今年可不可能到7.5呢? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:16:26

基数大了百分比当然要降了。这都不懂? -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:17:57

呵呵。这个和“高速”发展似乎有点抵触。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:19:23

不抵触。相对美国的3%怎么说都是高速 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:20:22

美国从没说过自己高速。也从没谈过赶超。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:22:16

他是第一还敢超啥呀。有点逻辑好不好。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:23:41

Sure it did. O8 said USA needs to catch up with China's -ManOfHonor- 给 ManOfHonor 发送悄悄话 (36 bytes) () 01/26/2014 postreply 20:34:27

回复:确实。八十年代的政治形势是很好的。 -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:59:47

幼稚而已 -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:33:38

回复: 当然没你成熟。看透了美国的腐朽,却赖在这里不走。 -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2014 postreply 03:18:07

说的很对。对自己百姓好一点就行了,民主不民主的不重要。 -reichthedog- 给 reichthedog 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:51:25

回复:老百姓作主了不就保证对老百姓好了?比恩赐可靠吧? -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 18:55:03

就是这个理。谁是老百姓?呵呵。老习他爸当年不是老百姓? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:05:42

反正中国也民主不了,楼主就不用担心了。 -mapell22- 给 mapell22 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2014 postreply 19:11:09

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