我再梳理一下富妈贴的文章里哈佛的逻辑,我觉得一点没错。尽管我也觉得亚裔委屈

来源: wd6 2018-10-24 21:11:33 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1694 bytes)
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哈佛的宗旨是招各个行业未来的领导。有专业,性别,种族各种diversity的约束条件,学校要做的是在这种约束条件下招到AO眼里最优秀的一群学生。racial diversity是其中一大考量,学业成绩是另外一大考量。

不少坛友认为 racial diversity = racial quota。从最后的结果看两者是类似,但法律和social norm层面前者正确,后者不正确。哈佛有权利合法地使用自己的招生标准。

我理解的今天文章里辩论的角度之一是哈佛有义务向法庭说明为什么采用了race conscious的方式,里面的具体法则我不懂,好像是如果哈佛尽了最大努力做了race neutral的录取方案,但结果不好,他们只能采用race conscious的办法,那么法律上对哈佛的种族歧视的指责就不成立。

然后哈佛就列了数据,指出他们有专门的Smith project尝试用race neutral的办法来达到diversity,但结果就是招的学生学业水平会下降。文章里没有提用了什么样的race neutral的办法,有一个评论给了一个可行办法,就是扩大对少数民族聚集的学校的招生量,以达到racial diversity的目的。那些学校的好学生的绝对学业水平比不上传统好学区的好学生的绝对水平。所以结果是哈佛的学业水平受损害,不得已,他们用了racial conscious的办法。读下来感觉他们这样做了,racial conscious 的政策应该就是合法的。整个论述是有自己的条理的。当然他们的陈述是不是都合法得由法庭判,但不能说哈佛没逻辑。

 

所有跟帖: 

意思就是说他们要招黑人里的富人孩子 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (41 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:16:20

不是更加虚伪,真正多元化就该穷人富人都招,而且比例类似,才是多元化啊 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:17:30

H富人比例高早被批评了 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:17:59

H心里其实想说, -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (281 bytes) () 10/24/2018 postreply 22:18:42

真的不容易。lol -cczz- 给 cczz 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 22:36:58

H的问题不就是做着种族配额的事情,偏要伪装成多元化。原因大家也都知道。 --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (233 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:16:47

H真的没法自圆其说:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:19:57

想请教一下,哪些属于diversity,哪些属于种族配额? -CA2011- 给 CA2011 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:17:57

我也不懂,只知道一个理直气壮,一个见不到阳光。反正都是权贵阶层的花样。 -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:23:31

H就是一个字,装。其实有racial quota能理解,但不能太装啊 -Zinfandel- 给 Zinfandel 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:18:48

niche 用diversity评分,没能让老中搬到URM区。如果哈佛输了,老中很可能高高兴兴为爬藤搬到URM区。 -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (223 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:19:07

反向掺沙子:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:21:07

哈哈哈 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:24:43

老中也会从东西两岸搬到"sparse country",带去财富;) -糖果果- 给 糖果果 发送悄悄话 糖果果 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:27:49

哈哈哈,看来好处多多:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:32:01

你说的有道理....... -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:19:13

我也没看懂。我没看懂是因为我设定race neutral基本等同于不放低黑墨的招生分数。 -糖果果- 给 糖果果 发送悄悄话 糖果果 的博客首页 (251 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:22:54

只要不直接用race来放低就是neutral。可以用别的元素放低 -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:26:46

其实呢藤校私校本来就是精英阶层维持优势的一个工具,照顾底层也是为了统治的需要 -lookforward- 给 lookforward 发送悄悄话 (244 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:26:09

是的,照顾底层从来都是为了统治的需要。。。亚裔不是底层 没必要照顾,何况24%相比人口比例够高了。 -糖果果- 给 糖果果 发送悄悄话 糖果果 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:29:26

现在哪里是要照顾啊,是被打压,两回事儿啊:) --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:34:32

其实也不能算打压,毕竟收进去百分之二十几,亚裔是自己跟自己拼的太狠。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 22:03:33

很好,H直接这么说吧,大家肯定服气:)不要乱扯多元化給自己涂金就行了,LOL --百科-- 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:31:11

You got it right. So why would they want to give it away 4 free -beachlver- 给 beachlver 发送悄悄话 beachlver 的博客首页 (62 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:39:17

反正就是牺牲总体学生素质,换取政治上的平衡。这也是在牺牲学校质量。其实也是一种长线赌博。赌的是哈佛的牌子不会贬值 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 21:51:55

黑墨自己不努力,就是要依赖歧视和损害他人的利益获益,在民主国家,提倡公平至上,这还真是一个奇迹。 -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/24/2018 postreply 23:59:42

更何况,也有极为优秀的黑墨,但是人数不多。其它庸庸碌碌的黑墨可以去很多美国的大学。美国很多college招不到人。 -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2018 postreply 00:02:26

再举一个例子,加拿大大学是按学业成绩录取绝大部分新生。不看EC。推荐信分量很小。加拿大的社会里黑墨没有任何不满。 -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2018 postreply 00:08:32

加拿大大学一贯以此标准录取新生,这样的标准并没有对加拿大社会造成任何不利的结果!!! -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2018 postreply 00:12:24

所以,顶尖大学需要“diversity”完全是一个“伪命题”。美国大学college容量如此之大,完全可以达到“diversit -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (52 bytes) () 10/25/2018 postreply 00:16:47

顶尖大学不需要考虑所谓的“diversity”。 -评论2012- 给 评论2012 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2018 postreply 00:17:36

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