致星星-我也谈谈失乐园

来源: 2014-05-20 18:03:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1442 bytes)
本文内容已被 [ 立 ] 在 2014-05-22 11:46:22 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

星星你好啊!好久不见。很想你。


这几天都在谈失乐园。没看过失乐园。但看了一个渡的访谈。本来挺想看看他的书。后来一看4+1的帖子就不想了。

“我印象最深的是女为什么要杀男。和男也同意女杀他。的原因。起因就是男对女说,没有钱了。我需要回去拿一些钱出来。女不想他回去不想把他送还他妻子。怎么办。俩人一愁莫展。于是喝酒做爱睡觉醒了再接着喝酒做爱。一边做爱一边用布带勒他脖子。最后3天他的脸都被她勒肿了。但是他在镜子里面看到。完全没有责备她的意思。只是轻松地全盘接受。”

搞的这么极端的故事!如果渡和我们坐在村里,他为了取悦村里的姑娘就如此的怎么惨怎么编,我就打断他了。因为姑娘们都红着个眼光看他了。

我感觉,大家总是会控制故事的戏剧性在一个合理的范围。甚至弱化它。师太介绍的那部小说也是的,一听就是像个流行读物。我建议大家看看《2666》里的第一部。其实是整个《2666》。

不可否认,日本人写性相当变态。(还是,我无贬义。)

最近我看了两个严肃学者的观点,非常同意。

1.婚姻的合同制。5年有效期。
2.各种婚姻形式的同时(合法)存在。一夫一妻、一夫多妻、多夫一妻、多夫多妻、长期同居。只要自愿。澳洲长期同居享受和结婚一样的待遇。

不过,渡的访谈里讲的自己的爱情故事倒让人难忘。

他的5年(?)的女友,有一天投湖自杀了。自杀的那天晚上,在他的宿舍窗头摆了一只白色的花(名字忘了)。渡非常伤心。后来知道,她在这些年里一直还和其他4个男人保持关系(性关系)。而在那天晚上,他们每一个人都收到了一只同样的花。

所有跟帖: 

总听大家在说这部片子,看了一点点开头 -世仁娘- 给 世仁娘 发送悄悄话 世仁娘 的博客首页 (71 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:09:04

建议你找来他的访谈看看,其实他不是一个很恶心的人。婚外恋的心理生理太复杂了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:12:23

不要说婚外恋,很多保持婚内恋的心理也都很复杂。 -天堂鸟3- 给 天堂鸟3 发送悄悄话 天堂鸟3 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:15:31

很复杂也不能性变态啊,可以说所有和性变态有关系的影片从来没有 -世仁娘- 给 世仁娘 发送悄悄话 世仁娘 的博客首页 (31 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:48:57

变态有时就是换个姿势。我鼓励你,尝试一下。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:53:21

从你的很多文字上看,你是一个有深度思维方式的写作人,俺跟你没有可比性, -世仁娘- 给 世仁娘 发送悄悄话 世仁娘 的博客首页 (35 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:11:20

仁娘,您能把前半句再说一遍吗?别说了,再说我就连那个 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (19 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:19:49

同时保留5个男人的性关系,难怪会自杀。 -天堂鸟3- 给 天堂鸟3 发送悄悄话 天堂鸟3 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:13:06

怎么说呢,我认识一男的和两个女的一起过,好像也挺幸福。我在巴尔的摩的故事里 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (45 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:16:03

"失乐园"把性和死连在一起,所以你觉得变态?你没看作品,无法理解死的意义。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:53:22

我是说他的情节太极端了。为了性与死而性与死。还不如你的蜗居呢。我很崇拜你。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:55:35

对了,你要是看过我的一些小说,会发现我写的就是性与死。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:56:47

对了,六六,你下回再见央视的大导演,给我也推荐推荐。谢谢。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:57:50

你搞错了,我不是作家六六,就一俗人。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:58:30

谦虚。我就喜欢像你这样谦虚的作家。握手。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:01:27

本来嘛。成功都是命运偶然犯下的错误。爱因斯坦总说: -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (29 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:04:04

阴差阳错哈,俺沾上六六的光了。有机会一定拜读你的作品,关于作品中的性爱 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (807 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:22:22

我不和你说了。我知道了,你喜欢这部作品。对于你,这就是一部最好的小说。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (177 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:32:04

有不同的观点,很正常。不过,我不太喜欢理论,还是回归人性,生活为好。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:57:24

我觉得你就是我。我们对这部小说的感受完全一致。 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 21:15:31

严重握手。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 06:39:24

我看过渡边和70多岁还和年轻貌美女孩喝酒的照片,他说,他爱到老,恋到老.还有, -夏如生花- 给 夏如生花 发送悄悄话 夏如生花 的博客首页 (52 bytes) () 05/20/2014 postreply 18:53:57

你的问题非常好。我也在想 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (105 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:00:31

我刚去学习了一下.发现 -夏如生花- 给 夏如生花 发送悄悄话 夏如生花 的博客首页 (208 bytes) () 05/20/2014 postreply 19:42:09

立。你别和那个4+1一般见识。他就一土人。 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (578 bytes) () 05/20/2014 postreply 21:12:01

不。我非常欣赏他。向你荐他的另一贴。但我怀疑他笔误了。应该是250 。搞成520了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/20/2014 postreply 21:17:25

舞妹说的话越来越有理论高度了…… -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 00:36:47

我完全反对苗哥的逃避说。他们不是。相反,爱情是唯一值得努力的。他们有很长时间的静思冥想。 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (258 bytes) () 05/21/2014 postreply 05:00:35

苗哥比较悲观,所以放眼望去尽是悲观。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (146 bytes) () 05/21/2014 postreply 05:16:13

我感觉在幸福的顶点,悲观和乐观主义者会达成共识。比如 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (301 bytes) () 05/21/2014 postreply 06:51:39

我要为我的精神BIBLE写读后感和观后感。以表达我的敬意。 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 06:53:24

希望幸福停留,当然是乐观的,问题是 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (273 bytes) () 05/21/2014 postreply 11:11:42

悄悄问个问题 -Bluebell- 给 Bluebell 发送悄悄话 Bluebell 的博客首页 (212 bytes) () 05/21/2014 postreply 07:20:23

悄悄地回答一下。 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (147 bytes) () 05/21/2014 postreply 07:51:12

没看过也能写的如此深刻。! -星星- 给 星星 发送悄悄话 星星 的博客首页 (118 bytes) () 05/20/2014 postreply 23:00:49

说变态就深刻吗?作品都没看,何来深刻? -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 00:32:40

六六,你犯了两个错误。一个是感性的;一个是理性的。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (499 bytes) () 05/21/2014 postreply 00:51:48

比如,我妈。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 00:56:29

星星,别介意啊,你立哥已替你回话了。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (134 bytes) () 05/21/2014 postreply 01:52:27

我要说点严肃的话了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (940 bytes) () 05/21/2014 postreply 02:06:04

这话是挺严肃的。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (241 bytes) () 05/21/2014 postreply 02:28:38

六六,你为什么就不能容许我觉得变态呢? -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (257 bytes) () 05/21/2014 postreply 02:55:19

变态一词,请慎用,特别在文学领域。 -空城六六- 给 空城六六 发送悄悄话 (238 bytes) () 05/21/2014 postreply 04:26:13

中国好像都是女人要转正男的就想办法把女的杀了 -星星- 给 星星 发送悄悄话 星星 的博客首页 (116 bytes) () 05/21/2014 postreply 04:28:39

立哥,刚刚在下面回了窝妹一贴, copy上来跟你交流。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (986 bytes) () 05/21/2014 postreply 01:00:10

咱俩的观点没有太大冲突。我要好好读一下失乐园。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (723 bytes) () 05/21/2014 postreply 01:20:36

立哥,这一句话,非常心有戚戚: -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (660 bytes) () 05/21/2014 postreply 01:33:41

我看活着时哭了。真的不停地流泪。当时看它是因为比较薄,现在觉得应该写 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (260 bytes) () 05/21/2014 postreply 01:50:33

余华就只能驾驭《活着》这个规模的。一写长了,就变成《兄弟》那样的了。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (127 bytes) () 05/21/2014 postreply 02:03:31

刚下了一个PDF。回头好好看看。不过小五看过百年孤独吗? -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (878 bytes) () 05/21/2014 postreply 01:03:07

在英文版中这是开篇的一句话。试着翻译过。我不行。 -舞女- 给 舞女 发送悄悄话 舞女 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 04:51:08

书和电影是很不一样的。 -面窝窝- 给 面窝窝 发送悄悄话 面窝窝 的博客首页 (515 bytes) () 05/21/2014 postreply 03:01:37

你这么温柔的批评我,我都不好意思了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (297 bytes) () 05/21/2014 postreply 03:31:11

1:4~~~这个真是无法想象。。 -Bluebell- 给 Bluebell 发送悄悄话 Bluebell 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2014 postreply 07:17:29

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