给些背景知识,看看卡在哪里:从元素到逻辑之间有什么因素是科学逻辑的关键构件?

来源: ScottGu 2023-09-15 15:53:39 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5491 bytes)
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欧几里德《几何原本》希腊文书名是元素的意思,而该书提供了数学几何的逻辑体系。从元素到逻辑之间有什么要素是科学逻辑和文明兴衰的关键?

欧氏几何无法为物理科学、生命科学、智力科学提供理论基础,中间缺少了什么?物理科学、生命科学、智力科学需要不同的参照系,不能停留在广义相对论的参照系理论上。

信息本质上是真假混杂、对错难辨。科学逻辑需要面对incomplete和inconsistent的问题。什么情况下这些问题会变得很严重,本文开头的问题提供了线索。

以前有人问起这个问题在问些什么,我把思考这个问题所需要理解的背景介绍一下:

1) 首先需要理解欧氏几何公理体系和元素概念,这是中学程度知识。

2) 其次要理解为什么《几何原本》希腊文书名是元素,这需要在中学哲学水准上作点研究。

3) 然后需要了解元素概念的演变和延伸,这是大学通识教育应该达到的水准。

4) 下一步需要理解逻辑主义、直觉主义、形式主义三大数学流派的差异和缺陷以及逻辑的各种基本问题,这是大学相关专业,特别是计算机专业,应该知道的。

5) 最后可以思考这个问题,这是相关专业,包括计算机专业的研究生可以思考的。

第二步我以前给了提示:柏拉图有元素理论。他以下有亚里斯多德和欧几里得。这是欧几里得元素的渊源。第三步“元素概念的演变和延伸”要小心,很多人以为理解了,其实没有。第四步“逻辑的各种基本问题”更困难,有无数种数学逻辑和哲学逻辑,但没有一种适用于自然语言和科学。

如果别人不知道答案,是卡在哪一步?如果有小孩上大学的,可以去问问大学老师。如果大学老师也不知道,说明前沿研究性大学的研究和教育急需变革。

在进行教育变革前,首先需要充足资源完成必要的智力科学基础研究;教育变革可以从增添相关专业新的研究生课程开始;然后可以变革相关专业的本科课程;然后变革本科通识教育;最后可以变革中学教育。这个次序不能颠倒。

科学逻辑还需要其它更复杂的结构和构件,需要对数学、物理科学、生命科学、智力科学作更深入的系统性研究和更多的教育变革。

本文问题答案共有六个要点,如果总分设为30分,答出第一要点得1分,第二要点2分,第三要点3分,第四要点4分;第五要点8分,第六要点12分。其中多个要点跟无人汽车和大数据语言模型的问题有关。

我对科学逻辑和智力新科学的介绍结束了。科学逻辑和智力科学的基础研究跟科技、司法、人类基因和智力演变等等方面密切相关。如果对这些不感兴趣,就当我没写。

这个位置的原帖在下面:

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转折正在来临,科学革命是Paragidm Shift,以往的知识会落伍:教育的目的是为了寻求真知,不是为了虚荣和攀比

我对科学逻辑和智力新科学的介绍结束了。《给些背景知识,看看卡在哪里:从元素到逻辑之间有什么因素是科学逻辑的关键构件?》一文是关于教育的重要问题,但在这里被删了。相关内容我已经加在第一篇博文里了。

说转折正在来临,是因为个人计算机和智能手机市场早已饱和并开始萎缩。人工智能有本质缺陷,有价值的应用不多,泡沫很快会破灭。中产阶级在萎缩,以后连高档游戏卡销售都可能会受冲击。

大数据语言模型缺乏语言智力,把AI Alignment纠正伦理当作噱头,还不如全真教融合各派伦理,说服成吉思汗的真实成就。而全真教被成吉思汗接受,却受蒙哥和忽必律打击,以后几百年间再也没有恢复过。这又是什么原因?全真教的失败也为行为主义哲学和AI Alignment的缺陷提供了启示。

现在美国很多顶尖研究性大学里的认知理论是基于行为主义哲学的。这里有人提到过大数据语言模型的AI Alignment方法,这种方法也是有缺陷的。

所以需要研究科学逻辑,研究从元素到逻辑之间有什么要素。我的问题答案有六个要点。


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所有跟帖: 

谁说的,中国人教育的目的,还有钱,攀比当然也是要的 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 15:58:14

以前有“书中自有黄金屋,书中自有颜如玉”的说法。不过没有寻求真知的精神,最近几百年科学严重落后 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (322 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:05:02

这句话也不是状元自己说的吧 -randomness- 给 randomness 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:07:07

很多状元才学并不出色。而张謇有点才能,后来还很有钱,但他那个状元好像得来有些不正,这大概说明科举制度确实过时了 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:16:46

博物馆里展出的状元的考卷,的确很牛。我反正看不懂,但是当字帖都合格了。就在那小隔间里蹲几天写出来的。多难啊 -randomness- 给 randomness 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:29:22

微雕能在米粒上刻字。不过用科学逻辑分辨真假、对错最重要。什么是科学逻辑的有效范围,很多顶尖科学家不知道 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:35:49

科举制以后,还有数学和硬核系的苏联朗道势垒和钱学森《展望十年——农业发展纲要实现以后》的衰落和失败 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:26:26

现在论文撤稿越来越多,从天使粒子到前斯坦福大学校长很多论文。读原始研究论文的人要小心,得用科学逻辑自己分析判断 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 17:21:03

还有superhuman,a meta solution to any problem,人工智能会控制、毁灭人类之类 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/16/2023 postreply 00:02:15

教育的目的不是寻求真知,而是训练分析力思考力和critical thinking的能力,所谓的“知识”不过是训练材料而已 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:29:53

思考、分析的方法和能力,是抽象、高阶的知识。而高阶逻辑正是研究和教育的困难所在,也是我研究的主要问题 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:38:46

这个,只能在少数人里推行,大多数人,还是职业教育比较合适 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 16:52:38

ScaleAI数据标识是新职业。如AI泡沫化,相关职业训练会无价值。职业教育者应该知道基本科学逻辑和智力原理以免误人子弟 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 17:01:23

存粹的求知,我觉得我老大是这样的,选课凭兴趣,不看要求,感兴趣的学科老师平均gpa给1.9的也敢选。 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 17:30:03

有奥数和朗道势垒传统,苏联的衰落说明难度不是关键。个人成功不说明问题。前沿研究性大学需要关注未来关键 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 17:42:50

他们学校有不少俄国教授,那个变态低分教授不知是否俄国人? -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 21:20:30

不知道说谁。很多俄罗斯教授学术水平很高。朗道也很出色,但学术地位不如罗巴切夫斯基和门捷列夫 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 23:27:34

教育的理想目的是追求真知,没几个人可以为理想而奋斗的,现在 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 17:31:22

我谈教育,不是指个人取向,而是指前沿研究性大学的取向,他们不得不考虑未来科学革命带来的冲击和变迁 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 17:46:12

大学也是俗世的产物,无法为了教育而教育的 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 18:18:06

俗不俗倒没兴趣关心。现在很多地方债务越来越严重,破产城市也多起来。大学教育掩盖真相,不仅仅限于经济,后果才严重 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 18:31:44

顶尖大学得跟科学逻辑跑。紫檀的人跟顶尖大学跑,节奏慢两拍。大泡沫破灭,有paradigm shift,知识落伍了就很麻烦 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 18:36:38

我以前分析过,中产阶级在萎缩,所以罢工又多起来。2020年度奥斯卡最佳影片是Nomadland。游民多了,比工会更难办 -ScottGu- 给 ScottGu 发送悄悄话 ScottGu 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2023 postreply 18:42:45

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