演奏乐器一定要心中有音乐, 出来的声音才有灵魂。

来源: 篱笆08 2014-09-19 19:12:13 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (18 bytes)
是不是这样?

所有跟帖: 

既要有技巧也要有表现才会打动人心。只打动自己的话怎么弹都好,就是自娱自乐也不错。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:29:18

有点片面。越到后来越看重的是musicality.技术容易训练,musicality天生成分更多。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:32:08

说的没错但是没有一定的技巧,你心中有万千想法你表达不出来,除非自己作曲别人来弹或者来唱。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:34:41

技巧是基本功,有一定基本功你才能弹曲子的灵魂。有些孩子最基本的左右手平衡都掌握不好 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (357 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:40:20

要是经过正常训练后,最基本的左右手平衡都掌握不好,那就不要考虑走专业的路或改换别的爱好吧。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:42:16

是呀,很多孩子并不走专业。我们这里孩子有的孩子俩门乐器都是专业水准,人家要学医或者学法。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:45:47

这个自然是。尽管我们老师不少学生也上Juliard或进大学音乐系,但大部分的都是选择进藤或其它学校其它专业了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:48:34

人家也能就是喜欢音乐,愿意尽善尽美。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:51:11

就算左右手平衡弹不好孩子喜欢也没问题,但谈不上音乐灵魂之类的,自娱自乐也挺好。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:47:49

sigh,,有点伤人,,,不过真的是这样。。。 -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:38:23

误区啊。技术不容易训练。没有技术没法表现太多的音乐出来的。弹得真好的还是要有过硬基本功。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (102 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:43:52

也没那么夸张 -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 (121 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:58:42

一个意思啊。技术是必须的,没有技术,音乐表达是空谈。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:00:29

技术也没这么高大上 -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 (199 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:04:19

不知道是我中文表达有问题还是你理解有问题:) -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:07:03

这是你说的啊 “没有技术没法表现太多的音乐出来的。弹得真好的还是要有过硬基本功。" -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 (168 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:10:19

可能华人家长都是拿肖邦,拉赫马尼懦夫的曲子做样板吧:-) -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:17:22

啥程度的曲子就要求有啥程度的技术啊。小娃弹小巴赫小奏鸣曲那些也是有技术要求在先的,否则根本谈不上表达。高水平了更是如此 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (81 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:58:56

唉,美女,就按你说的也证明了音乐性重要啊。技术是为音乐性服务的。有好的技术是为了更好地表达音乐性,从而引起听众共鸣。音乐性是最终 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (201 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:40:22

技术和音乐是相辅相成,缺一不可,没有谁重要,谁不重要。。要不就不要用乐器,嗓门喊就行了,要不说声乐对天赋的要求第一呢,,, -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (75 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:42:34

缺是不行,但裁判在判分时确确实实有侧重点的。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 09:01:00

那你先说说你的技术是怎么练出来的? -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 (57 bytes) () 09/20/2014 postreply 09:18:12

我。。。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (81 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:41:32

上次俺已经show过一次了:技术就是表达音乐的能力,的确是挺关键的。不是水和油的关系 -洲河- 给 洲河 发送悄悄话 洲河 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:31:59

嗯,我同意这个,,,是融合在一起的。。。 -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:43:28

老师早就教过了,一定要用心演奏,让乐曲从心里流出来 -honeydue- 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:30:02

在孩子还小的时候,孩子对生活历练少,很难用心体会曲子的意图,一般都是模仿。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:33:14

你见过随手听一两遍曲子,就能大致把曲风按自己的孩子式思路模范的差不多的孩子吗? -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:36:00

看不太懂你这句话。随便听两边能把旋律弹出来的孩子有不少。曲风大概谈不上的。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:41:24

那就是你没见过了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:42:57

这个啊,大概看你怎么定义曲风了:)小娃能听啥弹啥已经很不错了。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:59:45

孩子的风格不一定是曲子的本身的风格或者作者的意图。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:42:25

演奏不容许有自己的诠释? -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:44:07

可以,但是主题不能差太远。比如一个非常忧伤的曲子你弹下来别人感受不到忧伤,自己弹的掉眼泪也是失败的。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:49:45

忧伤的曲子让听众能感到忧伤,这不就是曲风大致把握了嘛,哪怕是孩子弹出 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:51:58

能让观众感到曲子的灵魂并不容易,在乎没个细节甚至每个音符。很多的弹奏非常机械化。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:56:33

我觉得你越说越偏了。到了参赛水准,技术和音乐性当然是缺一不可的,完全没有技术,怎么去比赛。我们是在讨论这两者哪个更重要,不是在讨 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (225 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:00:13

都重要呀,比如你手指不能做到独立性和能快速移动同时还控制力量,你根本弹不下来难一点的曲子,别说弹的好不好了 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:06:56

比如你手指根本跑不起来,小奏鸣曲都弹不下来何况奏鸣曲,谈什么音乐表现呢? -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:09:10

我的天,"手指根本跑不起来"那还去比个什么赛? -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:10:42

去比赛的都是有一定基本功的,然后才谈音乐性。一个是基础一个是上层。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:12:19

我说得很明白,我们是在讨论技术和音乐性哪个更重要,不是在讨论哪个可以完全不要。比赛不就是高手过招?尤其是大赛,进大赛的有几个连手 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (297 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:15:52

最后当然是音乐性总要,不过高手来说他的音乐性要很高的技巧来support -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:20:13

"手指根本跑不起来""最基本的左右手都平横不了的"还是暂时不要称做高手的好。进如高手阶段,大家的基本功力都不薄,比得更多的是谁能 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (234 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:23:44

随便你吧。你说好就好。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:27:47

我承认音乐性非常很重要,没有技巧表达不出来呀。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:13:22

我说了,自娱自乐,就是爱好,怎么弹都行,要让别人也喜欢,就得用大众得标准而不是你自己的。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:57:55

我闺女有一年参加肖邦的钢琴比赛,用的是自己的风格 -洲河- 给 洲河 发送悄悄话 洲河 的博客首页 (333 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:51:34

古典音乐限制比较多,发挥余地小,现代音乐就发挥余地大些。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:54:42

老师说现代的好蒙。巴赫莫扎特一辈子也不敢说算弹好了的。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (6 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:56:50

是的。很多孩子很小就开始弹巴赫创意曲,完全就是弹note,俩部三部都能弹出味道来不容易。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:59:59

是啊,,,真正能弹好invention的,弹出巴赫作品的音乐性的,不容易,,,小小孩能弹好巴赫,一般是天赋极好的孩子。。。。。 -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:52:20

运气不佳,碰到刁难的裁判了。欲置其罪,何患无词。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:56:39

是的,我很欣赏钢琴老师的open-minded,容许她别出心裁。 -洲河- 给 洲河 发送悄悄话 洲河 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:59:57

也不能这样说,裁判的倾向性还是有的,有的喜欢技术性的,有的喜欢表现性的,喜欢的风格也不一样。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:15:02

style或者说裁判理解的style和老师的不一样,,,你就不可能拿第一,,,我们遇到过,,, -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (74 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:54:36

这裁判得多差才能听不出major , minor 啊, 丢掉这种比赛也不可惜。 -短袜子皮皮- 给 短袜子皮皮 发送悄悄话 短袜子皮皮 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 09:59:08

说的容易做起来难。手上没技巧,心里像我一样有音乐也没戏啊。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:31:34

你肯每天花三四个小时从小就训练,那技术还不是小菜了。心中有音乐的就不多了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:33:51

不是这样,技术是没有止境的,有些技术有些人比较容易学会,有些人一辈子也是一个迈不过去的槛 -洲河- 给 洲河 发送悄悄话 洲河 的博客首页 (42 bytes) () 09/19/2014 postreply 19:40:21

很多人都误解了手指技巧与音乐乐感的关系,技巧是可以苦练的,但乐感是来源听觉,来源于生活的感觉和体验,只能启发,有待灵性和领悟。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:20:57

对呀,朗朗年轻时弹的感觉少了分生活的历练,再过十年肯定又不一样了。 -Christy_BJ- 给 Christy_BJ 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:30:28

朗朗的技术非常过硬,但很多听众不喜欢他的音乐性,至少对他以前的演奏是这样。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:33:48

大师课? -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:46:02

我看了朗爸的传记后开是不反感他了。他这一路走的不容易,苦拼出来的。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:51:47

朗朗技巧登峰造极,他的弱点是过于身体的炫耀,而古典音乐演奏是忌讳这一点的。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:13:12

我不喜欢看他闭眼或半睁眼仰头弹的近镜头。哈哈。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:31:40

me too. 看着那样子, 真的觉得不美。 太过了。 -雪白小兔- 给 雪白小兔 发送悄悄话 雪白小兔 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 22:32:59

楼上几位的至理名言你这个新琴妈还是不理解啊,再过几年,你就懂了 -newnewid888- 给 newnewid888 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:50:33

不用再等几年,我娃只要几年后还在学琴我都要放鞭炮庆祝了。我的目标是娃还愿意学下去我就算成功。其它都是浮云。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 20:54:35

每个孩子都喜欢音乐的,但他们接受音乐的方式却各不一样,妈妈的本事就是,找适当的老师来督促他们。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:18:50

要老师,家长,学生三位一体啊。真不容易。:-) -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:32:40

妈妈最主要,你和他生活在一起,他对钢琴的理解,对老师讲的消化程度,你都一目了然,在他困惑时,你要补足他,让他自然地在妈妈支柱下进 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:41:30

我以前贴得比较近,太push了,现在又放手过多,太没监督帮助了。得中和一下。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:44:54

孩子长了,你当然要慢慢退出,但要保持沟通,要让他知道妈妈一直支柱他,尤其在他遇到困惑时,这样你们就有一个很好的互动。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 21:54:24

谢谢指点。说得很对。我现在老是跟她说不弹就别学算了。这态度很negative.正确的做法是鼓励她,帮助她,让她迷惑的时候感到妈妈 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (185 bytes) () 09/19/2014 postreply 22:00:31

妈妈和女儿都会很亲的,当然,妈妈不要个性太强,做妈妈责任重大,就不是做女儿时,可以任性,妈妈的爱是世界上最伟大的爱。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 22:09:16

”妈妈不要个性太强,做妈妈责任重大,就不是做女儿时,可以任性,妈妈的爱是世界上最伟大的爱。" 句句真理啊! -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (9 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:33:27

不但要有音乐,还得有心情+感情。刚刚跟老公或老婆吵了架,我想大概不会有人能唱出或奏出动听动情的歌吧。 -飞*星- 给 飞*星 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2014 postreply 22:06:20

nod, nod:) -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:30:57

这句话是没错,,但是心中有音乐不等于手上能走出音乐,不等于你弹出的是好音乐,,其他不说,就说击键吧,有时一首曲子同时有几种击键, -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (333 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:35:13

觉得你我说的咋不是一回事呢?有点天份的孩子技术学起来不难,找到好老师加上肯练就行了。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (114 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:47:26

现在能有几个孩子说自己手上技术已经完成了的。我们考级都考完了,还有好多技术没学玩呢。。对开初的孩子,难就难在练技术,, -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (172 bytes) () 09/20/2014 postreply 07:59:31

考级同音乐素养的提升应当不完全是一回事,考级是象征性居多,同样时间化在音乐欣赏上,收获的音乐素养培养效果要大的多。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 08:12:24

说考级只是用来解释技术的学习,不代表不培养音乐素养。我们这个一年听10几唱音乐会,不断买不同版本的古典作品,, -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (45 bytes) () 09/20/2014 postreply 08:16:39

技术到了一定层次,听觉的训练就非常重要了,弹mozart就要把mozart吃透,尝试不同的触键,听大师不同版本,这就是专业的体验 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 08:26:12

是啊,孩子平时只是泛听。。 -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (6 bytes) () 09/20/2014 postreply 09:58:43

其实,这是老师的问题,不能把每个孩子都当成专业来教,尤其在美国,小孩不会练8-12小时琴的。大多小孩以教育为主,愉快弹琴学琴就成 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 11:18:30

学无止境没错,但每个年龄段都有相应要求和达标水准。对一般人,没把成为大师当目标的,真没必要把学琴弄得那么神秘高不可攀。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (231 bytes) () 09/20/2014 postreply 08:33:04

太对了,钢琴是很好的综合性教育,有了小孩就会有悟性,但不是每个孩子都要去接受钢琴的挑战,让孩子自己选择是最好的准备。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 08:55:49

是啊,随便学学的确实没必要化多少时间折腾来折腾去的,孩子高兴就好,,不想学也没必要勉强,每个孩子不一样,学钢琴不是1+1=2,非 -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:02:15

确实,每个孩子不一样,对有的孩子来说,这么随意学出来的效果更让人惊艳。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:16:07

篱笆你有点反常啊。这事其实很简单的。别急,你娃有天赋,慢慢来了。 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:19:30

美女,没明白怎么反常了。我这次正是因为重基础训练才给大囡换的老师。所以我从没反对技术重要。但据我自家娃的学琴经历,我真没觉得 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (39 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:24:42

嗯,你说什么就什么吧。。。 -lifeisgoodd- 给 lifeisgoodd 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:42:38

这个还真轮不到我这乐盲来说,自有专业人士来判断。:) -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 10:47:14

放个她最得意的视频,让我来看看她的优点和不足。 -随聊- 给 随聊 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 11:22:24

刚换老师,新老师准备给她上大曲子,但上之前要先做基础训练,所以现在手头没一个在练的曲子。学了后就给你贴上来。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2014 postreply 11:31:28

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭/移除任何Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock/Adblock plus

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”