很有意思的问题,我们可以就这点深入来谈,

来源: ying312 2012-01-28 00:30:56 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1512 bytes)
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回答: 这俩前提是不能并存的離離2012-01-27 21:20:02

如果张三回答出了3,小妹能说他对吗?这并不重要,小妹关心的是张三的回答是否基于严谨的逻辑。也就是说:答案是推理出来还是蒙出来的。这是小妹给出的评判条件。

张三答 3 确实是根据李四第一轮回答“不知道”,李四事后怎么说无关逻辑。关键是李四说了“不知道”,这个命题与张三从李四的角度来推测是合理的。所以张三相信这个命题(不必是真),以据此来推理。所以张三的推理没问题。这一点就和小妹的条件不矛盾了。至于结论是不是对,取决于根据的命题是不是真的。如果所有根据的命题是真的,结论也是真的。

比如说第一轮李四说是2,这个命题与张三从李四的角度来推测是合理的。张三可以据此来推理出1。从逻辑上张三推理没问题。结果不对是因为李四说是2不真。如果是真,张三确实1,他的推理也对。

回到原题。张三第二轮答 1, 为什么李四不能用来来推理呢?因为李四知道自己在第一轮说“不知道”,李四知道张三有这个知识,张三根据这个知识不可能推出1来,所以这个命题是错的,错的命题不能用来做跟据。注意,这个错不是由张三来声明的,而是与李四自己的知识相矛盾的。这时候李四要猜2,就没有根据了。

注意这里所有的推理都是用逻辑上,从自己角度推测出对方的角度的知道不知道,如此等等,不需要有事实上的知识。事实对方即使做假,如果是合理的,尽可以推下去。结论对不对另说。

这是智力推理题嵌在博弈之中的一个游戏。其实张三答出1,在推理上他错了,推理上已经没意义进行下去了,博弈上张三已经输了,game over。这时张三自己知道(没道理推出1),李四知道(逻辑矛盾),小妹和大众都知道(事实或逻辑)。李四大可不必再去猜,坐收成绩。在没有足够的信息下推测出2,这是不可能的任务。那是自作聪明,自取其辱。

 

所有跟帖: 

哈哈……兄台你实在是执迷太深了 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (1765 bytes) () 01/28/2012 postreply 07:08:53

哈,不谈这故事了,以免打扰你的休息。刚好手头一篇论文,抄几句和你分享。 -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (680 bytes) () 01/28/2012 postreply 20:16:36

哈哈…… -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (495 bytes) () 01/28/2012 postreply 21:36:34

很同意你联想到的哲理。但你误解了论文中那句话故事的意思,那句话说 -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (215 bytes) () 01/28/2012 postreply 23:09:11

哈……兄台啊兄台 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (225 bytes) () 01/29/2012 postreply 07:23:12

好,我就秀一下学博弈的人怎么玩转这个逻辑模式:) -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (1337 bytes) () 01/29/2012 postreply 15:52:06

呵呵...遗憾的是 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (138 bytes) () 01/29/2012 postreply 16:40:31

这是用故事做例子说明怎么用那模式推理,在这故事里我很了解你。没明白? -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (0 bytes) () 01/29/2012 postreply 18:34:21

兄台啊兄台,你咋 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (222 bytes) () 01/29/2012 postreply 18:49:56

兄弟,这说明咱们俩人必有其一“硬是有点恼火勒”:)够多帖子在这里了。再 -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (385 bytes) () 01/29/2012 postreply 19:54:50

坚决不评了 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (259 bytes) () 01/29/2012 postreply 21:11:09

谢谢了!本人收益颇多。真不好意思让你白受累,却提供很多我需要的读者想法。 -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (0 bytes) () 01/29/2012 postreply 21:27:29

彻底被你们俩整晕了!从小妹贴字到离离做俯卧撑,真实地说明了。。。 -苏颜坊- 给 苏颜坊 发送悄悄话 苏颜坊 的博客首页 (187 bytes) () 01/29/2012 postreply 20:10:44

这游戏规则简单啊,人人看得懂,比赛也没花多少时间,知识藏在背后。 -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (276 bytes) () 01/29/2012 postreply 20:41:13

不会剩斗士的,因为ying312兄说了,无论你们说不说真话,小妹都一样嫁得掉。 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (132 bytes) () 01/29/2012 postreply 21:15:17

糊里糊涂地哈哈大笑三声。。。别听他们的。祝小妹好运。 -苏颜坊- 给 苏颜坊 发送悄悄话 苏颜坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/29/2012 postreply 21:37:35

这最潇洒了,也祝苏坊、离兄龙年好运! -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (0 bytes) () 01/29/2012 postreply 21:58:50

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