大家什么意见?今后打算长期吃黄连素来降血脂降血糖,同时吃益生菌。。。

来源: 御用文人 2017-01-06 23:56:50 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (387 bytes)

因为长期吃 STatins 造成肌肉萎缩,身体日渐衰弱, 生理功能下降。与其冒 Statins 的风险, 不如尝试一下黄连素。唯一对黄连素的担心是对肠道细菌的抑制,有可能造成菌群紊乱,益生菌含量下降。 但是益生菌是可以吃进去的。所以白天吃黄连素,睡前吃益生菌, 二者错开一点时间。

所有跟帖: 

请问:益生菌能够穿过胃酸吗?益生菌的食物‘水苏糖’有效吗? -ernizi- 给 ernizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 01:56:21

药房买的益生菌都有 Coating, 能越过幽门,进入肠道。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 01:59:14

请介绍含Coating的益生菌牌子。 -ernizi- 给 ernizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 03:25:43

自己仔细阅读每个厂家品牌的说明书,主要关注益生菌的含量和益生菌的种类。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:34:56

您不妨试用一段时间,然后告诉大家疗效和是否有副作用啊. 拜托了. :) -阿明.- 给 阿明. 发送悄悄话 (67 bytes) () 01/07/2017 postreply 01:57:33

我也是没办法才想到这一办法。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 01:59:57

我愿意做一小段试验,但不知道是否合格?血糖不算高Hba1c5.5和血脂非常低。另外我对益生菌和黄连素一点不懂 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (86 bytes) () 01/07/2017 postreply 07:00:18

有必要吗? -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:55:47

我就是想支持您,够朋友吧?楼下加菲猫说黄莲杀白血球,我的白血球很低3.5左右,再参与您的实验,我就危险了 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (226 bytes) () 01/07/2017 postreply 13:40:25

个人觉得您不必勉强采用我的计划,因为您血糖血脂都不高,而黄连素长期使用的副作用还没有结论。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:54:31

是的,我就不参与了,但如果有好消息,别忘了告诉我,我父母需要。 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (164 bytes) () 01/07/2017 postreply 16:53:47

静候佳音。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 23:10:59

我领导近来吃很多蔬菜沙拉,很少米面,血糖改善很多。她因为妊娠得了糖尿病。 -WarmHerz- 给 WarmHerz 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 05:35:49

黄连素也试过,时间长了好像影响胃口。 -WarmHerz- 给 WarmHerz 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 05:37:54

肠道菌群紊乱的症状主要是腹泻。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:33:14

哪块肌肉萎缩?如何证明肌肉萎缩,身体日渐衰弱, 生理功能下降是与Statin有关而不是与其它因素有关?比如为什么不是NMY综合 -雾里看花123- 给 雾里看花123 发送悄悄话 雾里看花123 的博客首页 (26 bytes) () 01/07/2017 postreply 06:37:06

腿抽筋就和吃胆固醇药有关。 -婉华- 给 婉华 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 07:07:19

掉了四十磅,胳膊腿都变细了。骑脚踏车都费力。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (329 bytes) () 01/07/2017 postreply 09:58:43

一个月掉40磅 ???? 御医你确定自己饭量跟平时一样? 假如没有抑郁,吃饭没变,掉肉是不是要找别的原因? -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:14:24

一个月掉体重太多了,您应该要医生做全面体检,尤其是消化道的. -tiger00- 给 tiger00 发送悄悄话 tiger00 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 13:05:10

当初一上Simvastatin, 就倒下了,医生不相信是Statins 所致,反而去搜索我是否患了癌症。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (218 bytes) () 01/07/2017 postreply 16:05:05

这药副作用大。停了吧。 -婉华- 给 婉华 发送悄悄话 (38 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:16:13

“一个月内就掉了 四十磅,但是家医坚持说是衰老所致“。如果你没有限制热量摄入就应该换医生查原因!我知道你还年轻! -雾里看花123- 给 雾里看花123 发送悄悄话 雾里看花123 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:39:13

试试这个,除了降脂,说不定能今年61,明年变十八 -致青春- 给 致青春 发送悄悄话 致青春 的博客首页 (359 bytes) () 01/07/2017 postreply 07:22:21

试试普洱茶还不如试试您的瑜伽。。。很欣赏您的金鸡独立哦。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:15:21

支持。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 07:36:43

就是逻辑上有点不通 -饿狼陀- 给 饿狼陀 发送悄悄话 饿狼陀 的博客首页 (683 bytes) () 01/07/2017 postreply 08:06:56

您是不是糖尿病的缘故吃他汀?LDL是稍高还是很高?如果血糖控制良好的话,是否医生会同意停他汀呢?血糖是比LDL容易通过严格饮食来 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (584 bytes) () 01/07/2017 postreply 08:35:02

蔷薇说出了我也想说的话。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (1583 bytes) () 01/07/2017 postreply 09:17:28

Statins 已经改头换面地吃了10年。第一次吃的时候,一个月掉了40磅。胆固醇仅仅230,三酸甘油较高,被强行降下来。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (778 bytes) () 01/07/2017 postreply 09:56:01

metformin不是神药吗,没准真能儿延寿:) -yddad- 给 yddad 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:21:26

个人觉得可行。我吃黄连素没有感到明显的副作用。另外我与我的PCP谈到berberine时,作为一位主要兴趣为糖尿病的医生,他对此 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (387 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:22:24

您是阅读新文献的人,深度自然要比一般医生强。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:36:58

你吃黄连素的历史多长?是短期还是长期? -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:42:39

短期的有两三天,长期的有两三个月。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:51:38

降糖效果明显吗? -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:56:22

没有跟踪测量。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:05:15

最重要的问题是您每天餐后1小时和2小时的血糖能想办法控制在140以下吗?另外难道metformin的副作用会大于长期吃黄连素的? -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (140 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:30:56

完全赞同您的意见。如果黄连素能够起到多重作用,就没必要继续吃Metformin 了。 我的糖尿病不是很严重。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:39:50

我的意思是说,黄连素长期使用的副作用未知,万一比Metformin的副作用更厉害呢。。。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 13:30:48

真要停Metformin试用黄连素的话,每日测餐后血糖,每三月测HbA1C和血脂比例, 就更重要了。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (119 bytes) () 01/07/2017 postreply 13:42:00

您很严谨,您是德国那旮沓的吧? -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 16:43:21

不是哒,我在美国这旮沓。我也是很希望这黄连素能对你起到一石二鸟的作用,既降糖又降脂。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (762 bytes) () 01/07/2017 postreply 17:22:20

看了这张表,就更值得一试啦!大谢! -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 23:10:23

赞同。文献, 他汀加重胰岛素抵抗 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (315 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:45:19

记得几年前看过文献,机体对三酸甘油的吸收响应较慢,远次于血糖。增加机体对血脂 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (140 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:01:32

是的,三酸甘油一直在血管里流动,然后,多余的储存在脂肪组织里。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:19:07

记得有篇文献说,测量 lipase 的含量和活性,与血糖成负相关,但变化速度慢。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (89 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:29:29

您说的对极了。血糖低一点,脂肪才有被燃烧的可能。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:38:31

饥饿时运动,也是着眼于此。愿御医健康长寿。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:48:43

饥饿时运动,说不定俺会发生低血糖呢。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:05:27

是有可能,得当心。也许空腹血糖水平是个可以考虑的参考值。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:27:44

还有做fasting也是一个同时降胰岛素、降血糖并且增强脂肪使用率的办法,不过我自己都觉得这么对御医太苛求了。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (906 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:07:57

不是说,长期吃黄连素会使牙齿变黑黄吗? -皮球- 给 皮球 发送悄悄话 皮球 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 09:01:11

黄连素在肠道不会被吸收,她穿堂而过。与牙齿变黄无关。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:11:23

锻炼锻炼锻炼,别懒了,吃饭少吃carb, 加吃益生菌 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:15:08

您是了解我的,接受您的批评。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:40:45

从每天走一万步开始,要每天走 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:56:57

我理解中医的理论有些困难。俺只能从药理学角度来理解。谢谢建议,俺会慢慢学习。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:42:58

供您参考: -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (189 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:18:01

这之前吃了一个月黄连素, 肝肾检查没有问题,LDL和Ttriglycerides 下降。 -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (92 bytes) () 01/08/2017 postreply 02:57:25

恕我直言,您吃的米面太多了,蛋白和绿菜又跟不上,另外运动也没跟上。。。在指望药物之前,生活方式调整是重中之重。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:35:50

如果在外骑车不方便,可以买个固定车在家,每天骑半小时,慢慢适应加量。不能懒惰哦。。。。。。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:40:41

您的批评都是中肯的,谢谢。俺确实需要加强锻炼。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:44:29

管住嘴,迈开腿,休息好,心情好,御医健康一定会改善的。祝福! -swj2000- 给 swj2000 发送悄悄话 swj2000 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:14:30

谢谢! -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:19:45

糖尿病人并不适合高蛋白,因为高蛋白虽然不怎么升血糖,但它却是相当升胰岛素的,同样增加胰岛细胞的负担。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (252 bytes) () 01/07/2017 postreply 10:52:47

俺还听说吃过多的蛋白会给肾脏增加负担,还爱缺钙 -xiaoxiao2013- 给 xiaoxiao2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 11:01:24

只有淀粉蛋白质和脂肪是提供能量的,如果卡路里被设定在一个数值,那您将选择那些物质? -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:59:07

御医,您用多大剂量,会有这样明显副作用啊?我先生胆固醇有点高,也吃了几年 Statin,20mg 每日,似无明显感觉,但有隐忧呢 -西北东南- 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (71 bytes) () 01/07/2017 postreply 12:14:08

我服用的是80毫克的,好像有反应。自我感觉轻微抑郁,吃不了荤,一吃就恶心,可能伤到肝了 -健康的人- 给 健康的人 发送悄悄话 健康的人 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:24:15

黄莲杀白血球,小心权衡一下cost benefit再决定 -茄菲猫- 给 茄菲猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 13:08:35

益生菌是个什么东西? -崔澍泉- 给 崔澍泉 发送悄悄话 崔澍泉 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 13:35:32

益生菌是人体、动物体内有益的细菌。咱两一起学学吧。 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (56 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:04:44

行,一起学习。谢拉娃介绍! -崔澍泉- 给 崔澍泉 发送悄悄话 崔澍泉 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 18:09:48

主要是指有益于人体的,可以吃下去的微生物,比如酸奶里的乳酸菌。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:46:40

多谢千北兄等提示! -崔澍泉- 给 崔澍泉 发送悄悄话 崔澍泉 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 17:08:28

本人经验:黄连素长期会引起甲降。降脂降糖并不明显。益生菌可参考probioticsfordiabetesdotcom -gtcharlie- 给 gtcharlie 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 14:16:55

这个信息很重要,但是是否您的甲减是由于其他原因引起的?黄连素不会吸收进入血液呀? -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:50:50

一种假说是黄连素杀肠道的菌群,而肠道的问题是甲亢的起因之一 -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (59 bytes) () 01/07/2017 postreply 20:59:18

看见你们讨论下我一跳,我服用atorvastatin. 80mg, 四年了,好像有抑郁倾向,还有不能吃肉,一吃就恶心 -健康的人- 给 健康的人 发送悄悄话 健康的人 的博客首页 (0 bytes) () 01/07/2017 postreply 15:14:04

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