跟风说说有关在医务界的标准化操作案例

来源: Diana-Sun 2014-11-16 17:47:26 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3022 bytes)
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最近坛子里时常对治疗标准化进行讨论,我没有太多的临床经验,就说说我的老师们的案例。

A医生是国内著名的肛肠外科专家,他在给我们授课时提到两个病例。

第一个病例,直视下,他觉得是肠癌,于是切了,送冰冻病理,回来是不典型增生。不甘心,再切再送,报告仍然不是癌。如此反复几次,终于最后的一个冰冻病理报告说可能有癌变。遂按肠癌进行切除、清扫。术后石蜡病理为肠癌。

老师的经验总结是,医生的诊断治疗以临床表现为主,实验室诊断为辅。

第二个病例,是年轻女性,主诉肛门出血,大便带血。指检,按经验判断是典型的直肠癌。手术台上直视亦是典型的直肠癌。遂按直肠癌手术。术后病理为子宫内膜直肠异位。

老师的教训总结:问诊时,要多问一个出血有无规律。内膜异位出血,出血和月经同步。再就是在按癌症方案手术切除前送个病理,也能避免。庆幸的是,病人事后也没有找他闹。

实际上我认为老师是没有把内膜异位放入鉴别诊断,这是和认识局限性有关。相信他如果写结直肠出血,一定会把内膜异位放在鉴别诊断中,让后人从中学习。

B医生是在血液癌症中富有经验的老医生。病人是童年发病的急性淋巴细胞白血病。一直在她那里治疗、随访。最后一次收治入院时,病人在十八至二十间,大学暑假期间,已复发,耐药。B医生当时与患者父亲谈话,讨论化疗方案。思路是,标准化疗已经没有可以选择的方案了。乘放假,加大用药量,死马当活马医,看看能否完全缓解。患者父亲表示同意。不幸的是,化疗后,骨髓抑制,再加上本身的疾病,病人死亡。

病人死亡是可预见的,不过这次化疗加速死亡。两三年后,病人父亲为此上告B医生。终因过了两年的诉讼有效期,不了了之。因为是老病人,我们对他们全家都很熟,他们全家也对我们医务人员很客气。B医生为此被告,在当时看来真是不可预见的。她本人对此的经验教训就不得而知了。

以上事件都是有十至二十余年,放到今天,如果让两位前辈再说说感想,不知他们会有什么新想法。

倒是知道一位C医生,在美国从医。他总是训戒我们,要把所有的病人,当作潜在的诉讼提告者。病人在化疗过程中,稍有一点副作用,从皮肤瘙痒到发热,都是他停止或暂停治疗的理由。你要说他错,人家是按标准操作来。可有时就耽误病人可贵的治疗机会。

可见按标准方案来,其实对医生更有利,他无需为你担惊受怕。

所有跟帖: 

对啊,在理啊。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 18:20:40

是呀!在美国,医生的第一想法是保护好自己,其次才是治疗病人。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (377 bytes) () 11/16/2014 postreply 18:31:31

你是啥等级的? -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 20:36:15

所以北美现在都要先做活检,直观不能下诊断。另外,如果子宫内膜异位到肺,每月还咳血痰呢,不知道还以为是肺癌。 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 18:36:04

是啊,根据具体情况诊治。这种情形就不是依赖仪器了,要眼见为实。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 19:54:45

你说得不错。可我想说的是,总是有些超出认知范围的疾病,医生贵在临床应变能力。就好像将在外,军令有所不受。当然没有常胜将军,只有不 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (45 bytes) () 11/16/2014 postreply 20:01:39

你举的例子都是几十年前了,活检就是为了防止人为的失误。冰冻切片时有误诊,现在基本不做了。 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (114 bytes) () 11/16/2014 postreply 20:48:54

临床学废弃冰冻切片病理诊断之举,是短视之举。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 21:06:32

美国根本就没有废弃 Frozen Biopsy...呵呵! -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2014 postreply 00:44:14

尽信书,不如无书。活检也不过是管中窥豹,阴性不能就此排除癌症,也可能未取到癌巢 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2014 postreply 07:54:37

强权制下无公理。集团利益大于法。因此,有钱可使鬼推磨。法,是游戏规则,由集团来决定。集团即可立法,也可修宪。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 20:31:12

写得实在,欣赏。 -随意- 给 随意 发送悄悄话 随意 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2014 postreply 20:32:38

分析得透彻。。。赞! -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2014 postreply 00:55:29

本来就是这么回事,有些人硬要把guidelines整得高大尚的。良医和庸医最大的差别就是在临床和诊断上。 -tournier- 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (6 bytes) () 11/17/2014 postreply 04:10:41

早就说过,guideline的作用就是为了保护医生或者像美军里那个华裔军人这样的蠢人的。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2014 postreply 05:07:51

是地。。。Guideline 就是一个质量控制的最低标准,主要是保护从业者的。权威人士并不把它当成金标准。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2014 postreply 10:10:30

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