华山97,为证视听现在心平气和地回应你的质疑

来源: Richella 2012-09-05 11:08:08 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5080 bytes)

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1. 你既然上过免疫课就该知道获得性免疫是怎么来的。胚胎期编码好,经过后来抗原的刺激,激活产生免疫力,这和我原文说的有什么不同?

“你知道初生儿时没有自身抗体的,主要靠母体的抗体”我当然知道,这和我原文还是没有出入。

“如果免疫细胞成熟和筛选发生在胚胎期,你列举的那些自身免疫疾病就是先天的了;”谁说是成熟在胚胎期了,是编码在胚胎。自身免疫疾病大多确实是遗传造成的。不排除外界因素对自身抗原进行了改变造成的可能。

“再者,如果不接触外源环境,肌体如何区分自身和外源抗原?”这个你应该好好参考一下ALbert的权威Molecular Biology of The Cell, 第24章的内容。

“最后,淋巴细胞,包括B细胞和T细胞是有一定寿命的,也就是说细胞分化成熟是一个不断进行的过程。如果你的理论成立,难道所有免疫细胞都是在胚胎期成熟储备的?”你这又不像内行的话了。细胞有一定寿命不假,但是具有一定特性的细胞在复制中,保留它的细胞遗传特性是不会变的。另外,你肯定听说过造血干细胞的吧?拜托,这不是我的理论,而是权威书籍里的。我哪儿有那么大能耐。我原来的导师是著名的免疫专家。她也不是这个理论的创造者。

2. “基因重组只是产生抗体多样性的一种机制,不是全部,你列举的那几种B细胞分类,就来源于B细胞成熟过程中的重链置换。基因重组的概念是一个基因的部分序列与另一基因的部分序列组合形成新的基因,重链置换是用于合成抗体重链的整个基因位点的改变。另外一个重要机制是点突变。”

特异抗体的产生来源于,VDJ重组结合点突变,这些都是在胚胎发育中完成的。这个没有错的。

3. “每个人编码的抗体数目很大,在10亿左右,但是要说足够应付自然界所有抗原,那差得太远了。同一种病毒或细菌,每个人反应不一样,很大原因就是个体免疫识别能力的差异。正如你说,这种识别能力是由结合于B细胞表面的抗体(也叫做受体)来确定的。”

请问哪里差得远了?还是请吃透那本书再来反驳我吧?对于病毒细菌的反映,是有差异,差异却不在抗体的种类,而存在于抗体的数量,反应的速率,辅助系统的健康程度来决定的。

“谢谢!希望你接着写。”

你并不是谢我了。但我会继续写。目的是帮助大家更好地了解生命的现象,消除悬疑,科学地面对健康观念。

所有跟帖: 

一点证据 -Richella- 给 Richella 发送悄悄话 Richella 的博客首页 (848 bytes) () 09/05/2012 postreply 11:18:01

为了读者再多说几句 -Richella- 给 Richella 发送悄悄话 Richella 的博客首页 (479 bytes) () 09/05/2012 postreply 11:39:52

关注你的文章和回贴,学到很多. -pepper1999- 给 pepper1999 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 12:09:35

谢谢关注。我们大家共同学习。 -richella- 给 richella 发送悄悄话 richella 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 12:18:01

是你写文章还是我写文章? -华山97- 给 华山97 发送悄悄话 华山97 的博客首页 (1761 bytes) () 09/05/2012 postreply 12:46:21

当时脑子一短路,把DNA重组想成了mRNA splicing。是写错了。谢谢提醒。其他的没有错。 -richella- 给 richella 发送悄悄话 richella 的博客首页 (31 bytes) () 09/05/2012 postreply 13:03:36

我没受到伤害。我觉得你的理解还是错误的。 -richella- 给 richella 发送悄悄话 richella 的博客首页 (328 bytes) () 09/05/2012 postreply 13:50:36

这样的理性的平等的讨论我喜欢。我相信你的出发点是好的,但是当人家一质疑,你的语气就不友好了。而当你质疑人家时也是一样。愿不愿意接 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 14:07:42

是啊,R医生对网友说话的语气态度应改改,尊重是互相的。 -CeciLove- 给 CeciLove 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/06/2012 postreply 11:43:07

照您这么说,吃人参提高免疫力,是不是应该在胎儿期吃最好? -花椒- 给 花椒 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 12:47:54

哈哈! -richella- 给 richella 发送悄悄话 richella 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 13:03:54

那孩子长大了免疫功能亢进怎么办? 回复:照您这么说,吃人参提高免疫力,是不是应该在胎儿期吃最好? 回复:照您这么说,吃人参提高 -houtou72- 给 houtou72 发送悄悄话 houtou72 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 15:38:03

你的科普写的很好 -音乐家- 给 音乐家 发送悄悄话 (246 bytes) () 09/05/2012 postreply 16:07:19

谢谢鼓励。出丑了。我说他老鼓动我写呢。原来瞄着抓我小辫子呢。下次再也不敢了。 -richella- 给 richella 发送悄悄话 richella 的博客首页 (19 bytes) () 09/05/2012 postreply 16:47:08

很好,继续写,但是没稿费的。 -Tianyazi- 给 Tianyazi 发送悄悄话 Tianyazi 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 19:47:31

多谢田总鼓励。这小子几脚踹得不轻。我得缓缓劲儿。下次发帖得多检查几遍再交卷。 -Richella- 给 Richella 发送悄悄话 Richella 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2012 postreply 20:33:27

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