请问各位大侠,“生酮饮食(极低碳水化合物)” 和 “饥饿疗法” 对癌症有效吗?

来源: 欲千北 2013-05-24 13:49:56 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

你这个问题不可能有答案 -满地找牙- 给 满地找牙 发送悄悄话 满地找牙 的博客首页 (6 bytes) () 05/24/2013 postreply 14:28:54

理论上讲得通。。。实际上。。。? -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 15:26:34

急烈感染导致高热,或有阻癌之用。饥饿,先饿死人,后饿死癌。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 19:15:58

不行。前者用于治疗小儿癫痫、后者在理论上也讲不通,癌细胞血管生成能力非常angiogenesis ,人会先饿S。 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 16:20:01

当血糖水平很低时,血管的生成本身就是大量耗能的过程, -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 19:54:40

忘了说了,在饥饿疗法时结合使用 metformin 抑制肝的生糖过程,会改善吗? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 19:57:18

此时癌细胞会集中人体全身的能量来再生血管为肿瘤输送营养,而人体渐瘦。angiogenesis inhibitor 就是针对这个的 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:07:14

癌细胞的血糖吸收能力强,有实验证实。如果血糖低,其效果是否应该与抑制 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (97 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:18:29

您的这个题目已经有很深入的研究结果。用“伪葡萄糖”可以饥饿癌瘤并抑制癌瘤的滋养血管再生 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (257964 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:28:33

对我是个新闻,有趣,受启发,受教了,谢谢。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:31:07

您的想法不错,思路和前辈们一样。而且也有试验结果。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:38:02

Metabolic Therapy/Ketogenic Diet Being Investigated as Cancer Tr -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (36483 bytes) () 05/24/2013 postreply 18:34:24

Ketogenic diet 使得机体处于低度酸中毒,而且胆固醇也会飙升,不是说酸性体质容易得癌症么? -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 19:56:36

我没有看到过有实验支持血液偏酸(pH7.0 ?) 容易致癌。也没用看到过 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (229 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:09:32

那是有人发现服用metformin 的人癌症发病率低,现在也有medical trial. 5 年的与其它抗癌药一起服用。 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:16:14

我看到的是苏联人先做的实验 (70年代),可能当时(也许现在仍有)非常歧视苏联, -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (90 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:23:33

乳酸增高是癌症的结果,不是癌症的原因。癌细胞基本上没有三羧酸循环,仅 Warburg 效应 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (177 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:16:37

对对,我就是这么想的。很想看看你们有没有实际例子。谢谢。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:25:52

实际例子就是哈佛采用的 2-Deoxy-D-Glucose 来饥饿癌瘤细胞的试验。。。这方面的研究论文很多 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:35:38

没用的, 不管血糖有多低,优先提供给癌细胞。有人说了,癌症是人类的宿命,应寿命延长而起。 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:36:49

我说的是ketoacidosis 不是lactic acidosis . 生酮疗法副作用太多,对肝肾负担太重,主流医学不会接受, -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:31:02

贝医生,您说的不错,我们是说的ketongenic diet.,这可以为降血糖创造 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (53 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:37:56

用 ketongenic diet 来支持正常细胞的营养,同时用糖饥饿来抑制肿瘤的生长,非常符合逻辑 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:42:06

可能是象你说的那样。不过生酮饮食必须结合 metformin 效果才会好。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2013 postreply 16:32:47

欲医生的想法很好,但生酮疗法有副作用,比如,酮症酸中毒,低血糖,高血钙,高胆固醇,有多少癌症患者承受得起。 -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:45:01

这不是俺的想法,是前人们的想法,而且还有许多人在寻找能够造成癌瘤饥饿的化合物 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:48:16

这是一个传统的癌症研究方向。动物试验结果支持您的命题,倾向于有效,人体试验尚无结论(参看以下文献综述) -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (401158 bytes) () 05/24/2013 postreply 19:37:52

多谢御用医。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2013 postreply 20:00:02

谢谢分享。有道理。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/25/2013 postreply 04:22:27

回复:现有抗癌手段都不疼不痒不给力 -ONCOCIDIA- 给 ONCOCIDIA 发送悄悄话 (149 bytes) () 05/26/2013 postreply 09:29:43

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