老留聚集的地方时不时就会来一场文理大战,其实本质上是这些人根本不了解什么是真正的文科

本帖于 2025-10-21 14:55:24 时间, 由普通用户 niuniuxin2006 编辑

他们对于文科的认识基本就来自国内中学的所谓洗脑文科教育和那些因为理科基础差而选择文科的同学,他们甚至连中文专业和学中文两者的区别都分不清楚。这就像唐吉可德的风车大战,那种政治洗脑式的教育根本就不是什么文科教育,当然所有人都应该反对,但是, please, 那根本不是真正的人文或者文科教育。反对一个东西,至少要搞清楚反对的是什么。

我读过中美最好的文科学校。博士没有完成,其中一个很大的原因是,中国的文科教育太落后了,或者说中国根本就没有什么像样真正的文科人文教育,在思维,在研究方法上中美存在的巨大的gap。当然这一点并不吃惊,社会主义国家包括前苏联,是一定重理轻文的,因为他们需要的是不会挑战思考他们统治权威的好好干活的螺丝钉。学多了历史就会借古讽今,了解多了社会学,政治经济学就会看到社会主义制度的致命缺陷和存在的不合理性。大清提出师夷长技以制夷,强调的是学洋人的技术不能学洋人的制度,最后大清还是亡了,为什么?苏联和美国冷战时期,很多时候苏联在技术上在上风,但是还是解体了,为什么?

现在中美冷战已经开始,了解历史这些相似的事件走向,对于个人的重大人生抉择非常有意义。比如49年中共掌权,超过三分之二的院士选择留在大陆建设他们认为前途无量的新中国,结果绝大部分人惨死在文革。选择离开的是少数,比如胡适,因为他们了解苏共历史知道共产主义是怎么回事。又比如张爱玲,她从一个文艺会议不让她穿旗袍就能敏感地感受到这个政权对人性的极端压抑蔑视而选择在文革前逃离。例子太多了。你说人文素养重要不重要,对于这些人,就是生死抉择。

很多人说学文的找工作困难,多要去啃老。这既是事实又不是事实。在美国社会,很多文科生有着非常好的career path.其实这又涉及到对文科生的定义。一个本科学了点人文皮毛的人我认为不应该定义为文科生,文科学科的性质决定了在现在这个社会本科阶段学的那点知识不够用,或者说根本没有入门,其实现在很多理科专业都有这个趋势。如果简单以投资回报周期长短来形成鄙视链,那职业学校学的东西应该鄙视所有文理科。

我写这些不是为了推崇文或者理,我只是给人到中年的家长们一个善意的提醒,开放思维,对自己不了解的东西不要看都不看就急着下结论,特别是非黑即白的二极管结论。世界上我们不懂的东西很多,见识非常有限,很多你反对支持的东西也许根本不是你想象的那样。文科和理科给我们提供了看待这个世界不同的视角,它们也许解决的是不同的问题,也许是解决同一问题的不同角度,放弃任何一个都会影响我们的认知和判断。

良好的人文素质也许不能立马带来金钱的回报,但是长远上对人生的选择一定有着深远重要的帮助,比如孩子的专业选择,职业规划等等重大人生选择。

所有跟帖: 

【苏联和美国冷战时期,很多时候苏联在技术上在上风,但是还是解体了】,为什么? -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:08:28

这个问题包括诺贝尔奖得主都有很多研究,著作,花点时间读书了解一下没坏处 -niuniuxin2006- 给 niuniuxin2006 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:12:20

问你呢 -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:13:11

你没认真读我写的吧?这么复杂的问题我要是三言两语给你整明白了,那我不成楼下那位诺贝尔奖得主了 -niuniuxin2006- 给 niuniuxin2006 发送悄悄话 (167 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:18:16

呵呵。理工科的我能一句话给你整明白:罔顾民生。。。 -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:19:40

这。。。说了感觉没说。问题是西方世界整体也是在下行啊,美国现在也是这趋势吧。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:21:23

一样的毛病:罔顾民生! -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:22:03

哈哈,也给你搬个诺奖 -niuniuxin2006- 给 niuniuxin2006 发送悄悄话 (254 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:23:56

苏联本来就是个文科生的实验,失败是必然的 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:28:21

那你举个理工科治国天下大治的例子?斯巴达? -niuniuxin2006- 给 niuniuxin2006 发送悄悄话 (215 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:50:20

中国这几十年科技和经济的兴起就来源于理工科治国,台湾中华民国的经济科研奇迹也是得益于理工和金融专家治国 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:56:40

乌克兰倒是演员治国 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:58:23

中国这二十年经济的高速发展得益于全球化。现在经济下行,国内矛盾激化,衰败已经开始 -niuniuxin2006- 给 niuniuxin2006 发送悄悄话 (330 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:02:39

西方对印度倒是一直开放,这文科治国的印度厉害国真是比不了 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:08:03

哈哈,蜡祖!好名字,不愧是文科才女 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 18:48:00

不是说文科没用,是说美国这些政界,花街的文科生没几个干人事儿的 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:08:54

你是说美国这些政界,花街的理科生在干人事儿么。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:13:33

科研和产业界的理科生还是干些人事儿的 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:15:24

中国的文科世界更是逆向选择,正经做学问的文科生如胡适陈寅恪等人根本玩儿不过鲁迅郭沫若一类的运动员们 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:14:12

这个坛子争论,不在于美国的文科和理科,而在于中国的文科和理科。。 中国的理科生基本上没有什么人文的训练,算不得知识份子 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:11:28

清末民国培养的理科生人文功底了得!共和国培养的人文功底虽差,做事还是很踏实的 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:17:28

驳斥你,华人偶像杨振宁82娶28,外加月薪100万。 -volsmile- 给 volsmile 发送悄悄话 volsmile 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:18:30

这个观点要分解放前和解放后。 -ClearCase- 给 ClearCase 发送悄悄话 ClearCase 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:22:00

true. -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:23:54

有道理,带着中国教育体系里的文理科对撞。外面的世界全不是那回事,大把大把有文理兼容能力的人。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 12:23:29

能不能继续写一下怎样的人算文科生?文科生好的career paths都有哪些?我家的很可能文科思维更强,现在对哲学有兴趣 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:15:50

哈哈,我可不劝别人家孩子学啥。多读书吧,了解的越多,越有智慧做好的选择 -niuniuxin2006- 给 niuniuxin2006 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:37:44

就是想多了解一些。。。你有空可以再写点? -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:52:26

screwup美国的基本上清一色的文科生,aka,国会的律师老爷们。这个怎么解释? -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:17:39

国会是立法机构,不用律师难道用工程师么。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:23:12

教授你跟文科不沾边,理解不了这些。。。国会的主要职责是管钱袋子,你觉得律师适合干这个么? -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:24:17

哪个公司找律师做CFO试试??? -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:36:57

这有啥?总统都能让CFO来当。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:21:11

立法不只是写文书,更重要的是能客观地理解问题找出对应的策略,这真不是律师的特长 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:24:50

律师是 the worst legislator -我是谁的谁- 给 我是谁的谁 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:27:56

律师写文书也是有专业人士做尽职调查的,你以为他们就坐那里脑袋一拍写出来的 -飞黎- 给 飞黎 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:50:38

问题是那些脑袋没有做正确判断的直觉和训练 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:03:05

你瞧不起传统文化。 -volsmile- 给 volsmile 发送悄悄话 volsmile 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:20:23

文理还有真假,有那么神秘? -Knight_2024- 给 Knight_2024 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:27:12

社会在每个时代的需求不一样,过去的文科和现在的文科也不一样,套用历史是不对的 -STEMkid- 给 STEMkid 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:28:00

明明是好人与坏人之争,活活被误导成了文科理科之争,坏人捂嘴撇笑,站角落里数钱呢。 -phobos02- 给 phobos02 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 10:31:00

其实文理只是相对的,没有绝对的对立。 -静听秋雨- 给 静听秋雨 发送悄悄话 静听秋雨 的博客首页 (608 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:02:05

赞“开放思维,对自己不了解的东西不要看都不看就急着下结论” -无言无语无声- 给 无言无语无声 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:04:35

写得好!我自己的家庭父亲文科很强,母亲理工科干趴一堆男性 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 zaocha2002 的博客首页 (75 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:19:04

理科生也可以博览群书,但是科学发展还是需要理科的推动 -月色浅浅- 给 月色浅浅 发送悄悄话 (78 bytes) () 10/21/2025 postreply 11:27:21

哈哈,科学发展当然需要理科的推动。但社会发展呢? -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 18:59:00

对普通人来说,社会进步更多可能是理工科进步带来的更好的物资生活,和由此带来的“文科“的高大上 :) -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 19:22:54

手工点赞! -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 13:20:11

说得太好啦! -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 17:32:00

赞! 文理不是互相排斥的。 -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2025 postreply 19:18:48

赞同作者的观点。中国教育岂缺乏的是文科教育,缺乏的是文明教育,是宗教信仰教育。中国领导人缺乏宗教情怀,才制订及实施了残酷的血腥的 -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 10/22/2025 postreply 05:48:00

一胎的计划生育。 现在己经看到了恶果 -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 10/22/2025 postreply 05:49:00

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