这里在大学做研究的不少,自己知道自己在干什么。

这里在大学做研究的不少,自己知道自己在干什么。

其实相当比例是在巧立名目,做了几十年文章一大把,真正有用的一点没有。

这样的其实砍了也就砍了。

基础研究需要保留,但是要有选择地保一小部分就够了。一个题目做了几十年也没做出有用的东西,每年照样厚着脸皮编说辞来申请经费的大有人在,因为彼此彼此,今天我帮你,明天你帮我。申请的和评审的都是一伙的大家都要吃饭。

从这个意义上,从外面引进干预因素是有必要的,具体做法需要完善。

举两个例子。

一个是我的同学。年轻的时候做论文做博后成果很多(论文多),那时候这个题目一哄而起,结果做了几年没有实用价值就再也没人提了,不过这人照样在他履历上大书当年的光辉。

第二个是有一定工作关系的,也是当年做了一个概念,然后前前后后用这个概念好几代学生写了不少文章。在这中间有另一组人写了另一个文章,把它扩展了,从这个扩展的角度看,原来的那个在简化的条件下的结果就是不对的了。但是这个组没有多大名气,这个同行照样在他那个圈子里用那个已经被论证没价值的概念写文章。我把这后一个文章转给他,他根本不理我。因为我这么一搞,他好几年的工作就没什么价值了。但是这不是一个学者要有勇气否定自己的态度。

这位后来混回国内当院士去了。

所有跟帖: 

说的NIH,NSF随便给似的。认识一个海归教授说某年理论物化全美只有一个组拿到资助,他当然要海归 -STEMkid- 给 STEMkid 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:10:00

大概其实这一个也可以没有的。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:16:30

科学研究太功利的话,所有的基础研究都别搞了,看不到应用。去年得诺奖的那位不就是当年被认为研究方向没前途差点没工作吗 -STEMkid- 给 STEMkid 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:54:00

你这个太一针见血了 -ClearCase- 给 ClearCase 发送悄悄话 ClearCase 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:11:00

这里很多人都临近退休或者财务自由了 -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (84 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:14:25

在工业界也有二八rule,80%的产品开发出来是不挣钱的,只有10~20%的产品是挣钱的,但是没有谁是神仙可以知道那些 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (54 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:14:23

很多公司研发产品都是拍个脑袋就开始了 -fantasticdream- 给 fantasticdream 发送悄悄话 fantasticdream 的博客首页 (341 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:39:36

波大你说的太对了,LD虽然没去学术界混,也知道他们都是怎么搞钱,都是相互拉关系, -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (404 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:22:59

问题是没有人知道做的研究以后有没有用,基础研究也罢工程研究也罢。 -zeno- 给 zeno 发送悄悄话 (668 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:23:00

《决裂》拍的真好。可惜现在不能公映。如果能公映,一定爆红。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (176 bytes) () 02/08/2025 postreply 16:32:12

术业有专攻,一龙不是神,什么都懂 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:24:23

如同初创企业,研发新药,大部分科研是没结果或无效的,这是少量出成果的代价,而不是否定其存在的依据。官僚浪费是需要监管。 -天青云淡- 给 天青云淡 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:27:31

工业界一样的呀,大部分人就是摸鱼捣糨糊,治理一个国家不是加减乘除这么简单的 -Croissant_22- 给 Croissant_22 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:32:22

是的,是的。现在我明白了一件该做的事哪怕每天一点点也比不做好 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:39:11

一个实验室发表的数据,自己实验室都重复不出来。老板还拿着数据申请NIH funding。 -binbin2013- 给 binbin2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:32:00

很多文章就是个joke -binbin2013- 给 binbin2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:34:00

这个我完全同意 -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (75 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:36:14

没有人说不支持科研,这里只说事实 -binbin2013- 给 binbin2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:41:00

我记得我初中的时候特别不喜欢作文课,因为我总是觉得无法开始写,因为我总想写出个最完美的开头。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:44:37

于是我总是对娃们说:想干啥就去试,什么都别多想;一多想可能啥都没有了,但是尝试了就无论如何不一样了。自己的数据不能复制不 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (33 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:47:23

尝试有意义, 但不能拿不对的数据去申请funding。 -binbin2013- 给 binbin2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:51:23

啥是不对的数据?谁的标准算合适的标准? -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:52:55

STEM的实验必须要能够重复 -fantasticdream- 给 fantasticdream 发送悄悄话 fantasticdream 的博客首页 (71 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:55:23

知道数据不对, 就应该撤稿, 也不能用这数据申请钱, 这是职业操守。 -binbin2013- 给 binbin2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:52:51

有些领域出了成就比不出破坏力大 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:42:37

俺倒是觉得自己做的研究挺有意义, 几年前的一篇文章不仅引用率高,被世界各地重复验证,而且专利也下来了,几大机构也开始用了 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (95 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:43:05

恭喜你 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:48:11

谢谢!俺现在干劲十足,一大早还在想做研究的点子,有时候做梦都在想,但俺强迫自己工作时间之外尽量不去想 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (73 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:51:00

基础研究方面的投入不能只看产出如何, 有些工作注定是赔钱的,但是以后基于这些研究的应用,可能就赚钱了..赫赫 -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 (464 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:48:05

x -逛逛东西南北- 给 逛逛东西南北 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 13:48:00

他哪里知道。他研究做得好的话,就不会改行做出租房了 -一问三知- 给 一问三知 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 19:21:00

你觉得没意义,所以主攻出租房?……我觉得自己的工作挺有意义的,虽然不怎么发文章,我们没有出租房 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 14:13:53

我做出租房是因为工资太少养不了三个孩子。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 14:20:51

我一直觉得这个世界要给一些人固定的空间和长期的支持做基础研究,这些人丢到外面可能生存不下来。很多东西真的不能以短期无用 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 zaocha2002 的博客首页 (18 bytes) () 02/08/2025 postreply 14:21:51

数量质量相辅相成,就和群众体育与奥运冠军之间。不重视分分钟给中国超过,现在数量已超质量投入比也是。 -无言无语无声- 给 无言无语无声 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 15:52:00

说科学实验结果不能重复,其实还有我们投资行业的吹牛back-test performance -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 (63 bytes) () 02/08/2025 postreply 16:27:08

80/20 rule. Research shows 95% of the research are wrong. -drinkplay- 给 drinkplay 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 17:53:59

一个人老了,利益已经固化,思维也就容易固化,错了很难认的。如果是一群人,就更难了。除非行业跨掉,大家都还一起吹牛皮 -穷人富人- 给 穷人富人 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 17:54:00

做不出东西来,也是一种进步,因为你的结果给路人指出了此路不通,但是不能都由美国来承担这种费用。 -雾蒙蒙雨霏霏- 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2025 postreply 18:34:03

确实很多很水的文章,但还是有不错的。学术界其实也是个生意, -tidytiger- 给 tidytiger 发送悄悄话 tidytiger 的博客首页 (185 bytes) () 02/09/2025 postreply 06:14:13

同意 国内现在更严重 一堆水博士造假论文 尤其是逼迫临床医生搞科研编文章 -Lazyman8064- 给 Lazyman8064 发送悄悄话 Lazyman8064 的博客首页 (0 bytes) () 02/10/2025 postreply 07:05:00

请您先登陆,再发跟帖!