是，这就是有没有独立人格和精神的问题，大家都崇尚独立人格，一到具体问题就糊涂了。

所有跟帖： 

• 国家讲的是长远利益，不是人格，历史上为了滞气而灭国的不计其数。义和团讲志气最后断送了大清。 -whaled- ♂ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:34:01

• 没有国格，就没有人格，美国在世界上有人格，因为有国格，大陆清朝晚期到民国没有国格，也就没有人格，到处被人歧视屠杀。 -trimtip- ♂ (54 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:36:04

• 这个基本是扯。世界上除了美国其他民族都没人格？人格来自价值观的接轨，不是民族主义 -whaled- ♂ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:39:56

• 强国才有。否则，就是没有国格和人格，到处找依靠，自我价值的实现，是需要自身实力和别人对你的肯定，弱者只能 -trimtip- ♂ (105 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:40:51

• 消灭中国也要在清朝，现在可能吗？ -hz82000- ♀ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:49:20

• 不可能吗？看看苏联的历史，看看中国历史上的分裂。 -whaled- ♂ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:51:15

• 所以你要中国投降，原来你担心中国被消灭 -hz82000- ♀ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:54:37

• 按实力定目标就是投降？作为国家错估实力是亡国灭族之道。 -whaled- ♂ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 10:58:37

• 看，猴急了 -hz82000- ♀ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 11:00:13

• 辩不过了？ -whaled- ♂ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 11:01:21

• 北欧一堆小国还有瑞士加拿大都是弱国，人也活得滋润。什么弱国活不下去的说法是过去式 -大西洋里来的人- ♂ (0 bytes) () 10/25/2023 postreply 11:18:29