紫檀天天盯着T5,T10 排名细分着比来比去累不累,转点以前的干货上来给要申请的娃家长ZT自网友Justdoit8

来源: Huyou2023 2023-04-07 11:40:49 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (16709 bytes)
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感谢 justdoit8 详尽分享,链接是最后那个 鼓掌

某藤前AO,获紫檀爱称梅西AO, 曾做AO工作十数年,劳心劳力,如鱼饮水,冷暖自知。已退AO工作几年,现在做地区考核和面试。出差之际看到紫檀老父母对子女的挚爱与期待,感慨华族教育传统的伟大,一时难抑,倾情分享, 引起坛震。很多话题虽然紫檀以前也讨论过,但还是比较模糊的,AO的分享清晰有理,紫檀坛友颇有拨云见日之感。

现对梅西AO和坛友的问答稍作整理,才疏学浅, 时间太短,请多包涵。遗漏或者偏颇的地方请回帖,尽量修改。

梅西AO说,录取中有不少可以量化的东西,如成绩,排名,奖项,族裔,地区等等;也有无数难以言传的东西,essay, rec letter, AO偏好,当年各种比例变化等等因素。

1. 关于录取办:大家去看学校都见过,其实也跟其他部门没两样,看似种族多元,实际阶层分明。每次换领导也都会折腾和更改一些规则,所以每隔几年招生都有变化。几家藤校既合作又竞争,经常一起培训和开会,也相互挖人. 学校之间也会互相分享黑名单。

 2. 关于AO:分为两大组,一组审核一组推广,按年限和资历定级,工资soso,一般考虑福利和子女入学,流动也不大。走了的都去干了咨询。regional AO负责考察中学,推广品牌,跟审核组关系不大, 时不时发个email骚扰一下reginal AO没用, ta应该记不住。【坛友讨论:那是梅西的學校,每个学校不同。有些大藤地区AO可以直接收(一部分)学生的。某藤校 的Regional AO 说她可以直接从申请pool里筛人也可以make case向committee 推荐.,孩子的case就是regional AO推到大committee的, 这是从她与孩子及college counselor的communication的内容和timing来判断的。有些藤校同一批人在淡季的時候在自己的region到處跑,訪問高中做推廣, 旺季做錄取】

3. 关于录取原则:总目标是寻求未来各业领袖精英,当然也有今后校友捐款回报考量,具体操作则重视多元性与平衡,除了legacy,体育,金主,特殊族群的池子 (hook)外,其他人(non-hook)自身素质和各种category代表性同时考量。 Hook and non-hook两个池子的申请人的比例大概是1:3. 【坛友讨论:每個pool的低標要求不同】

4. 关于录取过程:电脑自动统计分类,各种权重自动算分排序删选,按比例取入下一轮人工审核。每个AO分配一定数额阅读,通过后进入下一轮,但被淘汰的申请会有另一批人重新过一遍,以防遗珠。要看你的材料会进入几轮,越往后看的人越多。几轮下来圈定2倍多的待选名单,领导选定一部分进入最终名单,剩下的数人一组重新审核,都认可的进入最终名单,有分歧则讨论。部分进入waiting /deferring. 審核組AO和committee成員大概讀一份學生的application所花时间不一,没有争议的很快,有争议的好几天讨论。申请交得早的会先审核, 但对于学生,结果区别不大。

5. 关于池子怎么选:先按legacy和各种内部名单 (legacy, 捐款,校长或院长名单,体育特长等) 确定一个池子,其他人放到另外一个进行至少5轮筛选。按照成绩,EC, 考试分数,推荐信,志愿活动等等,每轮设定比例,最后确定大概150%左右的人最后委员会定夺。校长院长名单上有各种捐款人与关系户,最后不一定录,但进入最后二轮讨论。

6. 关于如何构成diverse class的,除了种族/性别/收入/well rounded vs spike,已经做好了程序,每年微调即可,各种category。综合好的学生前几轮容易,后几轮讨论关注的是特色

7. 关于竞赛:所有比赛奖项都作为指标纳入考核,但权重不一样,有些奖如总统奖一般直接录取。有专门的人负责研究所有奖项,给大家培训, CC也会来拉关系,推广他们的信息。别的学校不知道,我们不看重学科竞赛半决赛奖 。 NMSF资格算作奖项加成,但不重要,到了第四轮后才会区别对待, AP 奖也一样. 总体看意义不大,但有地方为什么不写。 【坛友讨论:USAMO 是有份量的, USAPHO的GOLD也是有些分量的,其他的,需要进CAMP。小众的奥赛,一般进CAMP的人也要少些,进CAMP也是有分量的。因为进CAMP和不进CAMP,会有不同的EXPERIENCE。AO的话要辩证的看。既然都是在自己的池子里竞争,和小中们比,竞赛应该还是有点用的。但是要和小莫比,就没用了】

8. 关于legacy: 只是一个权重,人太多,大部分也录不了,你的捐款data都会看到,多捐少捐捐长捐短都有考量。legacy也分类,大金主早已挑出去了,剩下的还是比孩子实力。哥哥姐姐的捐款也算。

9. 关于权重和亮点: 最看重的两个方面:

1)在我们备选高中名单上的GPA和名次。 不知道T15其他情况,全校5%在我校是可以有资格进行第二轮筛选的。具体多少GPA/SAT成绩才能进入第二轮具体要看除了亚裔,还在哪一个池子。GPA也要看来自哪个学校。正在考虑没有排名的学校怎么看成绩是否top的问题,明年权重会微调。大学不会向学校要学生的具体成绩(只是看到letter grade)。【坛友讨论:GPA虽是第一关,但是最容易过的一关,GPA和AP, SAT 结合看,一般不会太大出入,太水的GPA 学校,AP成绩藏不住,GPA的水分通常用标准考试成绩来挤。】

2) EC和志愿活动中体现的创造性和领导力。标准成绩也许会决定能否进入下一轮,越往后essay和推荐信越重要。AP的多少不重要,体现追求卓越和挑战更重要【坛友讨论:光是當個頭沒用, 除非真的做了(或唬了)什麽事出來】

10. 关于地区配额。有地区比例配置。多元总原则。但很多时候不会承认 。每个州排名前50的学校基本都是,前一百的不好说,每年都有考察新校质量任何一个被录取的学生,他的母校自动进入系统,作为跟踪考察对象。现在所有藤都积极拓展海外招生。追求多元在藤的层面不会影响整体质量。【坛友讨论:怎么知道我们高中是不是你们大学的优选高中呢? --看以往录取是否每年都超过一个较大数目啊【坛友讨论:好像是说种族,地域都有相应的比例 录取是按地区来的, 东北, 中西, 西部, 东南, 南部, 然后再把学校所在州单独出来. 种族一样白人多少,亚裔多少, 黑人多少, 墨西哥人多少, 比例基本恒定. H好象去年提高牙衣2% 自从惹上官司后, 这两年都在提高。  我觉得地域、学校都有配额,但不是定得死死的。而且AO也提到看学校历年收的人数。每个学校被录取人数只会有上限,最多录几个,  啥啥都是按比例来, 出钱的/要钱的, 有勾的/没钩的, 大比例下再有小比例.。某个种族闹一闹, 就提高两三个百分点, 等风头过了,说不定又降到原来的标准.

11. 关于打假:对于五花八门的奖是否是真的,怎么 判断弄虚作假的? 会外包公司 抽样调查

12. 关于做鸡头:都是地区前10名的学校,如果在一所学校能拿到5%另一所学校能拿第一,都足够可以进入下一轮。学校恐怕还是有区别:主要看历史上入藤(每个单独统计)的人数,每个藤目标学校或有所区别。

13. 关于EA/ED, defer, 补材料,面试:申请截止日后要求补交高中transcripts, 不会推迟EA 录取时间。补充材料是因为规定,有时候同类比较。申请EA/ED会有帮助。Defer 以后,学校继续按照各种多元比例配置,逐次递补,直至最后录完。面试权重很小,除非已经在最终一轮的pool,拿来比较同类竞争者。

14. 关于对亚裔的歧视:不是歧视,是多元性,大原则按各种比例招生,当然种族是其中一个考量,不会公开。

15. 关于公校高和私高中在大学申请时有区别:一般情况下有,因为所有藤校都有自己的优选高中名单,总体私立多过公立,当然还是case by case。关于好私校老师推荐和电话, 顶级私校老师的推荐信是不是carry more weight? 顶级私校升学顾问会给你们打电话推荐学生吗?这样推荐的录取比例大吗?是的。有些学校与招生办关系密切。

16. 关于对亚裔典型EC 的 stereotype:亚裔普遍喜欢的EC(乐器和体育)钢琴,小提琴,游泳,网球等等,如果玩得不到特招级别,国际大奖的,到底对录取是否有帮助? stereotype是一言难尽。热爱生活,leadership当然重要,我们希望找到Andrew Yang【坛友讨论:看到AO说都想收到Andrew Yang, 难道就没人想收到爱因斯坦, 或是Alan Turing?  说明这不是藤校的目标。学术方面可以靠技校, 州大来承担, 藤校是培养带头人的, 把握人类发展方向的..其实就是以后负责分配蛋糕的那部分人,蛋糕是大是小都成,最后都能分给学校一块就好. 爱因斯坦是属于告诉别人蛋糕怎么做的,不负责分配,看看那些大藤疼校的校训就知道了】

17. 关于科研:独立科研项目摘要被scientific conference 选用, poster presentation, 第一作者摘要发表,这个EC管用吗? 很好,如果与申请方向相关更好. 如果research与申请方向相关,很好的卖点

18. 关于financial aid blind : 是否真的blind? 申请资助与否对录取有影响么?无需怀疑blind. 其实已经分了池子,每年贴的钱也不是很多。不会因为点学费就放弃一个未来的希望

19. 关于看学校是否必须:不是。【坛友讨论:Y去了也不记录,H,P,M都会登记】

20. 关于AO会不会顾虑学生入取后是否commit:不会。都是竞争关系。奥巴马的女儿不来我们也给。因为AO也是人,是人就有差别,有学生申请8个藤,前3都录取,但后面5个都不录。只是AO的差异。

21. 关于有悬念冲T5: 对于有悬念的可能低空冲 T5 的学生,该咋做才能让其他学校青睐? 好好写essay

 22. AO 会查social media 吗?AO不会去看学生的网上信息 (比如linkedin),没有用 ,没有时间去看

 23. 靠画画进的了藤么 : 如果画画背后有一些故事最好 (还是ping essay啊)

24. 请问多项EC挤在一行里写有无必要?确实活动比较多,比如把体育都写一行? 太多了就挑重要的吧 优秀也是一种负担。

25. common app上你们最注意,会重点看的是那些地方?比如得奖这些有多重要?数据已经转成内部界面,流程如上

 

原帖参见:

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/4830112.html

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/4829371.html

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/4827964.html

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/4831012.html

所有跟帖: 

无聊的排名肯定不是干货,大学选择非常个性化,不同专业不同个性不同需求都会有不同的选择,排名就是个笑话 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:43:52

赞!您这些营养价值极高。 -追求平凡- 给 追求平凡 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:48:05

以前发的很多帖子真是干货满满,都是真诚分享的,感激 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:55:58

这个AO感觉不是T20的AO,而且也是官话连篇 -fantasticdream- 给 fantasticdream 发送悄悄话 fantasticdream 的博客首页 (815 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:54:12

也可以找找大藤AO啦,总统奖非常硬,大概率可以扭转乾坤,以前在紫檀就听说好几个例子了 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (167 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:59:15

这个就是曾在紫坦的自称AO的梅西 -quantnj- 给 quantnj 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:54:21

没错儿,当年讨论很热烈,学到很多 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:03:05

, -randomness- 给 randomness 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:54:47

相信当时娃还没申请的时候也学到很多,4年前了 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:04:46

你看,有心人留着,积德啊,新人赶紧学习吧 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 11:55:07

新人们可以多看,更要多想想,信息时代如何甄别吸收更重要 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (167 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:07:34

赞有心人分享! -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:10:11

希望对紫檀的小娃们有所帮助,我觉得大部分都是很靠谱的信息 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (167 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:13:24

手动点赞考古帖!多翻以前的帖子绝对开卷有益,虽然也有很多干货帖被删了。 -成功的鸵鸟- 给 成功的鸵鸟 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:23:27

是的,后来的家长都看不到了 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:34:39

谢谢整理有用信息。 -igototibet- 给 igototibet 发送悄悄话 igototibet 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:31:13

希望有些帮助,申请中,娃和家长都不容易 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:35:38

时间真快!快四年了啊,现在再看看,尽然发现有那么多错别字,应该再多proofread 一遍 呵呵 -justdoit8- 给 justdoit8 发送悄悄话 (420 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:55:37

所以以前的分享作为参考,一定也要同时考虑到现在的一些变化 -justdoit8- 给 justdoit8 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 12:57:49

樓主是轉你的筆記 也沒聲明一下 -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 (167 bytes) () 04/07/2023 postreply 13:25:09

提了zt 转贴,最后哪个链接是哈 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 13:31:11

时间真快啊,看见帖子下面有以前几个老ID的讨论很亲切 -justdoit8- 给 justdoit8 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 14:50:27

抱歉,谢谢详尽的总结,忘记说明转贴你的帖子了,应该感谢你 -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (483 bytes) () 04/07/2023 postreply 13:32:38

客气了,谢谢你把以前的帖子挖出来:) -justdoit8- 给 justdoit8 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 14:51:17

当时就珍藏了这几个最厉害的,好多其他的都没有存,感谢! -Huyou2023- 给 Huyou2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2023 postreply 15:49:51

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