关于亚裔职场位置的问题

来源: tibuko 2022-11-01 07:03:00 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1759 bytes)
实际的问题是升迁比较难,而不是入职。

Stereotype一下,亚裔普遍强项是努力,干活好,专业素质比较好。这在初入职场是比较讨人喜欢的。包括前面有人说的IB。

下面问的Quant return offer的问题,可能要看具体情况吧,应该不是普遍情况。也有可能他们也会像藤校一样设一个人数限制,毕竟这里小中更突出。当然这是底下的,不会明说。

但升迁,这些优点是不够的。软功夫即使只是一部分,也是阻挡很大一部分亚裔的障碍,这也不是我们习惯的教育模式培养的。

有些人不屑于办公室政治,这就没话说了,有人的地方总有政治。

还有人说,AA能让亚裔做总裁。这就只能呵呵了。至少在金融领域吧,做到总裁级别的华人,我都认识,不存在啥AA帮忙。

退一万步讲,就算那是真的,比如你假设奥巴马是刷脸当的总统(尽管这无法解释大量黑人政治明星flame out),他的成功对其他黑人的成功基本没有价值,甚至有反作用。

实际上,华人还是有点当年排华时期的弱点的,就是很好的螺丝钉。说难听点,苦力。

当然,这些软功夫的缺失,有时候会在早期就产生副作用,比如上层是会考虑是不是要“培养”某个人,甚至是不是要招某人。比如二十几年前,我入行的时候,曾经被很直白地问了,你来前几年没问题,但要去拉客户了,你全是劣势,凭啥招你?

其实到最后,藤校的AA,也是这个问题。藤校终极目标,还是要看长远的顶尖,亚裔的median高于社会,但顶尖还要努力。

所有跟帖: 

对的。螺丝钉式的人求稳。家长成天琢磨藤校喜欢啥样的学生,逼着孩子去fit in。 -gossipgirl8- 给 gossipgirl8 发送悄悄话 gossipgirl8 的博客首页 (238 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:09:56

硬核就牛洲大,两边都能看对眼。 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:12:41

不硬核也可以州大。最近看州大孩子后面professional school名校的不少。就业也是五花八门。比名校本科比例低 -gossipgirl8- 给 gossipgirl8 发送悄悄话 gossipgirl8 的博客首页 (96 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:20:46

说的是事实。藤校也不傻。但是华人家长思维还停留在搞竞赛内卷这里的不少,所以才有上面的感慨。 -gossipgirl8- 给 gossipgirl8 发送悄悄话 gossipgirl8 的博客首页 (185 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:18:08

的确没参加过。孩子不干。但是周围华人孩子乌央乌央的。中学小学恨不得就开始了。 -gossipgirl8- 给 gossipgirl8 发送悄悄话 gossipgirl8 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:23:45

孩子不干,说明孩子这方面天赋不够,不参加是对的。参加的估计父母和你做的没啥不同。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:30:23

孩子不干不一定是没有天赋,肯定有很多没参加竞赛的娃有天赋 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:37:47

我说的是天赋不够。天赋不够不等于没有天赋。。。这种天赋不够其实是孩子自身的天赋的比较,比如, -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (246 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:38:56

也有天赋很够的不愿意竞赛的。 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:41:26

那不参加竞赛的如果说明天赋很够呢?毕竟竞赛只是某个学科的某个方面。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:42:36

概率。。。。毕竟参加比赛的比例小,不参加比赛的绝对有此类科目的天赋 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:45:21

其实竞赛的初衷就是给极少数人准备的比赛。。。信息时代的特点让很多人都愿意尝试一下了 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:46:46

宝妈请你连续报道你家天才女娃的竞赛结果。各种o赛,intel, 西门子。期待你家天才女娃登顶。 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:47:52

我家没参加竞赛呢。。。这么多竞赛,有孩子都参加吗?那估计真要从睁眼到闭眼都在刷题了。我家应该不会这么做吧 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:53:03

当然有,以前大牛蛙横扫的里面这些成绩被横扫也每年有的。你家天才女娃潜力很大,好好培养。 -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:56:15

我家不打算横扫啊。。。而且时间有限,不打算在学术领域面面俱到,毕竟为将来的职业做准备更重要 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (60 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:00:00

悄悄的说,我倒是一直让娃练笔,感谢你发的帖子说申请都是在写作文。我们早早准备着哈。我一般愿意让娃做这种性价比比较高的事情 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:04:37

我家的可能最多就是选择和未来职业有关的一两个竞赛吧。大学如果继续搞运动,我家随便上个大学就好 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:55:39

为啥孩子参加竞赛的父母就不会看到孩子其他的长处了?这是假设参加竞赛的孩子就不是正常孩子了?每天24个小时中醒的时候都在刷 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (66 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:27:07

还有张嘴就来,觉得自己什么都知道,什么都要插一嘴,结果经常被纠错的人 -可能成功的W- 给 可能成功的W 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:37:06

你看看,我说个刷题就能引来争议,说明走在刷题之路上的华人家长不少嘛。自己孩子自家有数。 -gossipgirl8- 给 gossipgirl8 发送悄悄话 gossipgirl8 的博客首页 (392 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:35:13

刷题很难懂吗?画画,弹琴,运动,甚至做饭的不停的练习,才会精进,为啥到了学科竞赛上就如此难以理解了?! -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:38:01

竞赛只要不是太用力,没啥坏处。能做上分子的未必时间都花在竞赛准备上的。不过因为竞赛和其它项目的比赛,确实有些事情就 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (290 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:37:04

職位升遷了就有領導人的問題了。在中國,業務骨幹提升到行政領導也有很多不適宜。我覺得鬼子公司不做這種升遷,不如加工資,給錢 -Wafik- 给 Wafik 发送悄悄话 Wafik 的博客首页 (258 bytes) () 11/02/2022 postreply 11:24:07

华人不是不懈于办公室政治,是没有能力和心力去handle。小中多数也是单打独斗的特质,前景并不乐观。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:15:47

这个要是孩子非常into刷题当然要刷,这是这类孩子的 passion。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:24:13

但是我认为华裔里面有这类passion的似乎超寻常的多,大家也明白为啥。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:29:09

和来美的人群特质的确有很大关系。要不,国内的参加竞赛的可没这么多,比例上。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:31:36

千军万马上CS,都是娃的兴趣和选择,没上的是能力不够 -lookforward- 给 lookforward 发送悄悄话 lookforward 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:31:43

这个热门职业选择,不好评说。但是如果不是很强,的确是自己给自己挖坑:没啥热门专业能长存几十年的,感觉 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:36:14

Really? 呵呵 -老糊涂2- 给 老糊涂2 发送悄悄话 老糊涂2 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:46:17

哈哈,信不信由你 -lookforward- 给 lookforward 发送悄悄话 lookforward 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:55:59

从小被家长和学校强调遵守了那么多美德,怎么可能适应办公室政治的环境?分分钟被排除在外,当然美德完美保存。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:29:28

难道不是应该首先改变这种听话不愿承担责任和风险的处事方式? -lookforward- 给 lookforward 发送悄悄话 lookforward 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:55:13

这对于很多家长而言影响很大啊,早期教育太难搞了,哈哈。。。很多东西都是矛盾了:有利于这个时期就不利于另外一个时期 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (42 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:57:34

能力只有从小培养才有用。。。 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:32:18

专业好明显在拉客户上有优势。领导不是一个擅长交际的人,轻微有点社恐。但不妨碍他行业的业务都是他拉来的。就是只要说到业务, -yzhl888- 给 yzhl888 发送悄悄话 (147 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:19:18

见过菲律宾裔领导,找的都是同族人,和烙印很相似。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:26:05

菲律宾绝对只提拔自己人,与阿三相似;华人也应该拿出魄力”不升职就走人“ -Aywl888- 给 Aywl888 发送悄悄话 Aywl888 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 17:06:25

Absolutely! Look at Indian Indians! The root causes -VATraveler- 给 VATraveler 发送悄悄话 (179 bytes) () 11/01/2022 postreply 12:09:47

软实力确实不容小觑。 -zaocha2002- 给 zaocha2002 发送悄悄话 (206 bytes) () 11/01/2022 postreply 07:51:11

还有就是network,毕竟背景不如当地人, -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (132 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:01:03

确实要注重软实力;越到后面升迁越难 -HappyWed- 给 HappyWed 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:05:20

这,对于所有族裔都是一样的,上面的位置太少了,哈哈 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:06:33

中国文化里教育孩子“听话”的乖孩子教育方式严重阻碍了孩子的潜力的成长。很难改变。 -老糊涂2- 给 老糊涂2 发送悄悄话 老糊涂2 的博客首页 (167 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:08:09

我就反其道而为之:我听娃的:)所以,娃买了把很长的日本木剑,自己创造用剑招式,我表扬道:这上串下跳的,颇有 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (177 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:15:31

确实有一部分人是不屑办公室政治,不愿意劳心的。 -newca- 给 newca 发送悄悄话 newca 的博客首页 (125 bytes) () 11/01/2022 postreply 08:37:20

老美也有这样的阿,挺好的,特别是有能力选择就更好了,以后想改变也可以,不想改变就不改变。难受的是那些不愿意付出 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (54 bytes) () 11/01/2022 postreply 11:07:41

疫情前,一到下班时间你看不到几个老中,能走的都走了,相反你可以看到老印在办公室扎堆闲聊,出了什么问题人家先得机会表现了,所以竞争 -闲聊几句- 给 闲聊几句 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 13:17:00

不过老印这也是个原因 -闲聊几句- 给 闲聊几句 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 13:18:00

确实如此。 -杨柳岸边- 给 杨柳岸边 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/01/2022 postreply 18:04:40

这篇文章反映一个残酷地事实,藤校还有20%的亚裔,IB高层连10%都不到。 -localappleseed- 给 localappleseed 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/02/2022 postreply 08:23:45

这篇文章反映一个残酷地事实,藤校还有20%的亚裔,IB高层连10%都不到。 -localappleseed- 给 localappleseed 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/02/2022 postreply 08:23:56

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