纠结的小中男选校,求建议

来源: Mom2127 2021-04-15 12:18:14 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (257 bytes)

纠结了一两周了,还是决定不了去UIUC 还是Duke。专业 CS/EE 或 engineer。UIUC(CS)州内学费,有一点merit scholarship。不考虑钱,是学校还是专业排名重要。计划工作一两年后继续graduate school。

所有跟帖: 

目标engineer岂不是uiuc考虑不考虑钱都uiuc? -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:23:31

小瞧了IVY-like的名校了。专业排名跟学生出路不是一回事。名校学生少而精,出路不会比UIUC差,也不敢说一定好多少 -艾阳- 给 艾阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:40:52

儿子是band。估计去了Duke一定很快乐。 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:20:48

记得古代家有两牛娃。古代也是最推崇读好学校,私校。看来UIUC性价比超高。 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:19:05

UIUC性价比当然高,普渡也一样。是你们不差钱,当然给孩子更多的机会。如果是我家的州大,我家就会直接上了 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:28:42

误会了误会了 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (235 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:03:35

登录进来赞一个 -暖冬雪晴- 给 暖冬雪晴 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 21:03:38

这个应该UIUC了,不提钱,工程也强多了。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:26:07

+1 -Mom2016- 给 Mom2016 发送悄悄话 Mom2016 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:28:31

这个是你外甥吗?2016 vs 2127 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:07:54

我儿子 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:16:26

UIUC 又不差,跟Duke 比也不差,为什么要多花钱就为了买个名气? -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (226 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:28:17

主要心结在放弃杜克又觉的可惜,理解 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:28:31

如果上杜克,目标应该有所不同 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:30:04

嗯,不差钱还是去杜克吧 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:32:24

我喜欢那个花园很漂亮 -艾阳- 给 艾阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:35:56

我还没有去过,就在高中隔壁,9街的超市经常看到穿杜克t shirt的学生 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:41:46

没有杜邦花园、布鲁克林花园大,却也一样漂亮。你们高中那么牛,开到人家花园里去了? -艾阳- 给 艾阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:44:10

高中跟杜克在同一条街,走路几分钟,那里还有个广式喝茶的,黎明超市也在附近,生活蛮方便的,到chapel hill 15分钟 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (87 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:47:04

我去过Duke 和UNC .对Duke那个教堂和花园印象颇深 -四娃兔妈- 给 四娃兔妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:48:47

现在duham比以前好多了,很多新楼 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:53:41

杜克的老师偶尔会来讲课,学生周末有的去杜克跟教授做research -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:56:08

牛娃 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:56:32

我们菜娃门都没有 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:59:38

介绍介绍哪一代都有些什么好的中餐馆吧,粤菜川菜海菜都行 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:04:54

有一家听说很高级的中餐馆,cary开车15分钟有一些纽约的分店 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:08:29

G.58 Cuisine, 灰常fancy, 当然价格也fancy -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:13:14

对对,我没有去过哈哈 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:18:25

没听说过。搜来一下,有点像PFChang? -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:20:09

高级多了,可能人均200哈哈 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:24:28

吃不起。。。 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:29:25

午餐还行,20多一个菜,少而精 -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:36:37

好,有机会去试试午餐,如果交完学费还有余钱的话 LOL -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:51:43

去Duke交吗? -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:53:38

去不了。 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:59:17

那就是跟俺娃做校友了 -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:01:45

那是最好了。还没有看完学校,没有完全决定去哪里 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:11:17

娃最喜欢那个,那个就最好 -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:13:05

哈哈,这叫幸福感 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:14:16

比PFChang 高大上多了。 -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:24:47

一个字high Quality,吃的是精而少,米琪林级 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:27:59

给推荐几个便宜点老百姓喜欢的吧 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:32:21

大四川,台北101,树屋家, Gourmet Kingdom(close to UNC) -小儿子的老妈- 给 小儿子的老妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:44:23

谢谢 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:45:58

来了微我,大亚洲现买现炒呵呵 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:46:33

好,谢谢 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:49:26

也可以去大亚洲超市买些菜,超市里面有餐馆帮忙加工哈哈 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:17:46

you_fu1, 有那个广式喝茶的地址吗? 餐馆名字? -LiveInMatrix- 给 LiveInMatrix 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:00:10

请进,中国超市也在附近,品种跟纽约也差不多,谷歌黎明超市durham -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (87 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:04:33

还有cary的大亚洲超市,台湾老板比纽约中国超市还好,排列整齐干净 -you_fu1- 给 you_fu1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:11:44

谢谢 -LiveInMatrix- 给 LiveInMatrix 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:30:03

是的。放弃了可惜。也是孩子多年努力得来的。 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:22:39

UIUC(CS) -sji- 给 sji 发送悄悄话 sji 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:29:22

听孩子的朋友讲 -study169- 给 study169 发送悄悄话 (113 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:33:26

哈哈。估计杜克CS学生在校牛不起来,CS远非杜克crown jewel -艾阳- 给 艾阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:46:15

UIUC -静听秋雨- 给 静听秋雨 发送悄悄话 静听秋雨 的博客首页 (347 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:31:47

哦,那你朋友的经验概况。上藤的只名,利都不行。进一步藤校出来获利比州大弱。那藤的录取为什么低? -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (47 bytes) () 04/15/2021 postreply 15:44:55

Duke人少。是个考虑因素? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:32:08

去问两个学校的家长群啊 -米汤- 给 米汤 发送悄悄话 米汤 的博客首页 (236 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:38:45

怎么会 UIUC CS/EE? 好像 CS是录取是就定下来的。 -lixiang- 给 lixiang 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:32:53

直接进了uiuc的CS了吗? -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 (70 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:33:18

UIUC CS也很不好进 -艾阳- 给 艾阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:34:25

关键是楼主娃进了没有? -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:35:26

进了CS。还有一点merit scholar -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:26:03

只考虑专业去uiuc -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 (42 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:30:06

UIUC -uncwu- 给 uncwu 发送悄悄话 uncwu 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:34:28

uiuc,cs名声也很好,多花几十万没必要吧? -逛逛东西南北- 给 逛逛东西南北 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:34:00

UIUC是好,就是小留多了点 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:35:00

据说食堂超级棒 -艾阳- 给 艾阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:36:31

没吃过,不太清楚 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:41:48

据说食堂做青草鲢鳙鱼片 -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (29 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:09:33

这样四年下来可以省20万左右?想想这笔钱可以拿来干什么?想清楚了就好做决定 :) -白骨先生- 给 白骨先生 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:39:13

有好州大上的有钱人也是纠结。不然的话,Duke的financial aid package 非常好,不比藤差。 -southapple- 给 southapple 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:41:04

是,所以也算是幸福的烦恼了 :) -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:48:50

钱这玩意儿也不是线性的。我家的原则是,总花费四万以下的咬咬牙爱去哪去哪,四万以上的哪便宜去哪,人穷志短没办法 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:55:12

握手。oops,哈哈哈 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:01:03

一年一个娃四万,这预算已经很厉害了。 -终于不潜水了- 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:06:36

CMU要两倍 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:08:32

你家申请了? -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (98 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:11:25

申请了。怪我们事先没看仔细 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:17:43

喔,很早听朋友说的,当时听不懂,就记住这个例子了 :) -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (146 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:23:26

你家牛到没有这种普通人的烦恼啊。奥伯林很牛的。我家老二就准备盯着这几个FA好的了:泥巴、你们的西储、奥伯林、RPI。。。 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:26:36

娃各有千秋。嗯,我准备把西储加上 :) -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:29:43

两个娃同时上是乘1.2,据说……所以老美连着生?:) -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:09:14

对啊,我家俩差八岁,也挺好,一个一个慢慢供。刚好差四年的比较恐怖。 -终于不潜水了- 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (429 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:22:08

我家也是,差四岁两岁 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:31:17

还有老三?牛啊。我家两个我就觉得力不从心小命都快要被熊孩子们交待掉了 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:34:21

不是,指我和大弟差四岁,弟弟之间差两岁 :) -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (113 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:40:39

Duke!有藤抓藤,没藤抓 ivy-like。下面有人说得好,本科学校在简历上给人第一眼印象是经过筛选的智商,情商,个人档次 -mihalala- 给 mihalala 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:44:38

将来生活,找对象亦是如此。所以本科CMU CS vs ivy/ivy-like,我都劝你选ivy/ivy-like -mihalala- 给 mihalala 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:51:42

不用将来,大学找女友,杜克的资源比uiuc强太多了 -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:56:43

CMU CS 男女比例 1:1 还不好找女友? -jiqimao2019- 给 jiqimao2019 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:02:05

where does cmu come from? -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:08:01

哈哈哈!看到这里笑死了。 -希望和兴旺- 给 希望和兴旺 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 23:01:57

难道只会找CS的男/女朋友?除CS外,CMU别的专业和ivy/ivy-like生源很有差距的,必竟排名25名开外 -mihalala- 给 mihalala 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:11:45

所以,医法政商各界校友社会connection和ivy也非一个档次。而且赚CMU legacy没什么价值,能保证后辈们都学CS? -mihalala- 给 mihalala 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:15:34

人对自己的选择都会有疑问,专业AO看过以后的筛选结果,会让将来选择的人吃定心丸。So take Duke。 -mihalala- 给 mihalala 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:56:49

most people i know, including myself do not think in this way. -Smart- 给 Smart 发送悄悄话 (152 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:57:39

UIUC. And save the Duke admission letter for comfort. But you w -Glenbrook- 给 Glenbrook 发送悄悄话 (122 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:52:55

谢谢各位的建议。子女坛都是热心人。进CS 了。小中今年不容易,所以不想放弃Duke。也不想放弃丝校的资源。再次感谢 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 12:59:38

Congrats! Let him make the decisions; if he doesn't have an idea -Dsu5bm- 给 Dsu5bm 发送悄悄话 (188 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:12:01

去杜克,如果本科毕业上职业学院估计不会后悔,但若本科CS毕业就工作,有80%的可能性会后悔当初没选UIUC的CS,找工作时 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (377 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:20:25

孩子比较自觉。学习上从来不不需要大人操心。是高中marching band。去大学会继续band。 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:15:30

那Duke的marching band是不是好玩点?不同经历体验 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:34:56

Duke -古道阳关- 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:24:01

哥作为过来人,当过大藤爹,也当了州大爹。觉得我的credentials 有资格给你建议 -瓜希- 给 瓜希 发送悄悄话 瓜希 的博客首页 (373 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:30:59

会不会在uiuc cs大家只是关心学业和实习,不大会幻想诗歌和远方? -米汤- 给 米汤 发送悄悄话 米汤 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:35:30

也有道理 -稻米香- 给 稻米香 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:37:36

菏尔蒙旺盛的日子, 没有远方,或许有爱情诗 -瓜希- 给 瓜希 发送悄悄话 瓜希 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:39:40

当然是Duke了,大公校和top私立完全没有可比性啊,周围的同学朋友都不一样啊。 -开枝散叶- 给 开枝散叶 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:33:51

不考虑钱,选杜克没商量 -12度圆缺- 给 12度圆缺 发送悄悄话 (187 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:41:45

不考虑钱,就不用纠结,去排名靠前的私校吧。 -newca- 给 newca 发送悄悄话 newca 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:47:02

I like Duke. -Bobo2009- 给 Bobo2009 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:47:15

当然UIUC,这20万省下来,孩子结婚买房的down pay都可以出了,儿子如果娶媳妇,这钻戒也出了。。。 -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (272 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:54:16

学CS了还在乎20万?一年工资而已 -MtDenali- 给 MtDenali 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:32:53

Duke教育更全面,UIUC CS雖好,但CS PhD會很難申請. -w20636- 给 w20636 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 13:55:44

Duke。 -三河匹夫- 给 三河匹夫 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:03:27

你去比较一下两校cs课程设制和学位要求 -jonjon- 给 jonjon 发送悄悄话 (151 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:07:37

不差钱选Duke, 为孙子先挣个legacy再说,虽然不知道到时候还有没有用 -Lionkingmom- 给 Lionkingmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:10:12

Duke! -yummy2- 给 yummy2 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:23:01

Duke全费? -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:44:34

是。Duke没给一分钱。 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:48:05

Duke只能带二门AP -shiyishiwc- 给 shiyishiwc 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 16:29:00

相信娃的学习能力,在哪儿都不会差。UIUC是业内认可的。Duke有life 和 experience。娃不nerd,有点小聪明。 -Mom2127- 给 Mom2127 发送悄悄话 (68 bytes) () 04/15/2021 postreply 14:46:43

如果是这样, 选杜克 -吹着吹着就牛了- 给 吹着吹着就牛了 发送悄悄话 吹着吹着就牛了 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 15:06:48

娃准备三年毕业的话,就差了十万左右,就让孩子选吧,孩子努力了四年不容易 -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 15:19:13

去杜克,都是和你娃类似的同学,去UIUC,99%+都是比你娃差很多的同学。 -gmimy- 给 gmimy 发送悄悄话 (71 bytes) () 04/15/2021 postreply 17:21:19

Duke,私校资源多 -荔枝枇杷- 给 荔枝枇杷 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 17:15:01

uiuc -solarwind00- 给 solarwind00 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 17:34:00

想读研的话无脑选uiuc留着钱读研 -60MPH- 给 60MPH 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 17:57:29

UIUC -willows- 给 willows 发送悄悄话 willows 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2021 postreply 18:12:29

如果是鐵了心要學CS,去UIUC 省錢,如果還有一點猶豫,去Duke 以後做什麼都沒問題 -Rondo1- 给 Rondo1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2021 postreply 07:19:45

Duke好多了。 -乱打乒乓胡下棋- 给 乱打乒乓胡下棋 发送悄悄话 乱打乒乓胡下棋 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2021 postreply 13:58:14

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