看到大家讨论全球化和与个人的关系，很高兴有这样的讨论。放在一个大的框架里

来源: AlexisMom 于 2020-11-11 10:30:40 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (557 bytes)

全球化是资本追求利益最大化的特征之一。美国作为一个相当成功的资本主义国家，没有政府的制约，全球化是必然的。同样的，高科技取代很多工作，包括我们很多人的工作，也是必然的。怎样在政策上平衡，不至于牺牲生产力，但也不牺牲labor，是个policy maker的首要问题。

再给大家看一个图：为什莫会这样？这是和policy有关的。

所有跟帖： 

• 赞！ -终于不潜水了- ♀ 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:32:09

• 七十年代日本东南亚电钢铁子汽车开始打入美国，是美国制造业末日的开始。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:33:30

• 是的。美国的工会保护下，美国制造业工人效率很低 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:34:46

• 这也说明了靠工会（社会主义）保护，最终是要被资本的浪潮淹没 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (275 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:38:01

• 赞！在全球范围下，这个平衡变得更难实现。 -终于不潜水了- ♀ 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:48:03

• 日本也被迫來美國設廠了啊 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (259 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:38:19

• 是的。日本在美国的车厂是没有工会的。 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:44:00

• 不能不允許吧 是要給員工選擇的機會 他們可以投票選擇有工會或沒有工會 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:47:57

• 改了。谢谢纠正 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:52:23

• 是资本方的要求，如果不同意就不会在那里设厂。这十年很多外资在铁锈带都是这样的要求，美国人不得不委屈自己了。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (62 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:54:57

• 是工人自己要決定 而不是政府能決定的 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:00:40

• 不是，这是他们投资的前提条件。当地政府和相关劳工组织商议后的决定。到不了工会投票那一步。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (125 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:04:51

• 這是違法的吧 工人本來就有組織工會的權力啊 除非他們自己不願意組 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:08:25

• 违法怎么能做成呢？肯定是合法的啊。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:13:15

• 我知道一個臺資厰到Ohio設廠做車的擋風玻璃 他們以實例和員工分析工會的優缺點 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (56 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:30:17

• 在没有工会管辖的地区，一般工人也不愿意加入。工会有很多全职人员的工作就是到处劝说小企业个企加入。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:38:01

• 福耀玻璃那个电影很清楚，个人可以投票，公司可以施加影响，如果通过，公司也可以关厂，止损 -tz2000- ♂ 给 tz2000 发送悄悄话 tz2000 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 12:32:10

• 日本在美国的车场几乎全部沿用日本管理系统，主要管理层都是日本空降几年，然后再换新的一批。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (347 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:50:00

• 反正日本車厰在美國能做 韓國車廠在美國也能做 沒理由說美帝現在做不了製造業了 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:53:43

• 当然可以，但是遇到的阻力太多太大。如果是内资采用日本中国的管理系统，不知道美国产业工人愿不愿意。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:57:35

• 和關廠大家都沒工作比 總是有人會選擇要工作的 -violinpiano- ♂ 给 violinpiano 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:59:50

• 可以看一个纪录片：叫做American Factory。这个是新的 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (104 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:08:44

• 这个是典型的企业救助案例。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:14:48

• 这才是理性讨论，我早上帖过一个类似的帖 也是指出生产效率的大幅度提高而薪水涨幅不大 -加州阳光123- ♀ 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:34:35

• 这个趋势和现有的失业率都不错，能保持下去吗？ -数与形- ♀ 给 数与形 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:38:00

• 美国的人均产出现在是有所放缓，但是可以通过基建，医药，能源（包括绿色和传统）上再刺激提高 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (310 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:42:03

• 很对。这些领域应该是紫檀多讨论多介入的，是未来职业发展的方向。 -Rockeymountain- ♀ 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:45:38

• 火炬手前途亮了，未来的主要矛盾不是efficiency的问题，而是equity的问题 -数与形- ♀ 给 数与形 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:50:27

• 呵呵。学经济和public policy吧 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:53:06

• 经济学只关注efficiency，不管equity。也许是时候搞出一个新分支了。 -数与形- ♀ 给 数与形 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:03:07

• 嗯，经济学是西方提出的，所有的measure在于最大化利益。无法测量intangible的东西。 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:07:17

• 不是股市在不断提出， 社会效应指数, 不能仅仅看营收和效率。 :-) -WaldenPond- ♂ 给 WaldenPond 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:08:28

• 嗯，不仅仅是shareholder，还要看stakeholder -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 11:09:38

• 关键问题是如何分钱 :-) 这几年的强力反弹，就是因为许多人没有得到好处。 -WaldenPond- ♂ 给 WaldenPond 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:41:11

• 是的。拥有资本的人越来越富 -AlexisMom- ♀ 给 AlexisMom 发送悄悄话 AlexisMom 的博客首页 (86 bytes) () 11/11/2020 postreply 10:43:07

请您先登陆，再发跟帖！