ZT用官方数据分析亚裔和华裔小孩上top 5 的竞争程度多大

来源: beibei_2018 2020-01-09 08:53:19 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (140071 bytes)

看到此文有点意思,貌似华人还不是最惨的pool?

 

大家不要自己吓自己传播焦虑了。

 

我们以Class of 2023 (去年录取的数据)为例子

第一步: top 5 到底录取了多少人 和亚裔录取了多少人 (分子)

哈佛 class 2013: 录取1950 新生 https://news.harvard.edu/gazette/story/2019/03/harvard-college-admits-1950-to-class-of-23/25.4 percent identifying as Asian American

 

MIT  1427 新生 41%亚裔 https://mitadmissions.org/apply/process/stats/

 

yale  1554 新生,  25.9% 亚裔  https://admissions.yale.edu/sites/default/files/2023classprofileweb.pdf

 

斯坦佛 2,062 新生 https://www.stanforddaily.com/2019/12/17/stanford-admit-rate-falls-to-record-low-4-34-for-class-of-2023/ 亚裔数据官网上没找到今年的新生的, 去年class2022 20% https://facts.stanford.edu/academics/freshmen-class-profile/

 

普林斯 1895 新生(https://www.princeton.edu/news/2019/03/28/princeton-pleased-offer-admission-1895-students-class-2023  亚裔24% https://admission.princeton.edu/how-apply/admission-statistics

 

综上所述, 用小学加法, 哈耶普斯麻 去年总共录取了 刚好8888 名新生 (没算错吧, 太吉利了)

其中亚裔人数是  1950 × 25.4% + 1421 ×41% +1554 X 25.9% + 2062 X 20% + 1895 x 24% = 495.30 + 482.61+402.48 + 412.4+ 454.80 = 2247.59

因为我没有办法找到华人孩子所占比例, 那我们姑且算亚裔的一半?就是我们华裔录取了1123人。

 

第二步, 算出各个族裔的总人数 (做分母)

下面再用小学一年级的除法, 算一下top 在各族的录取率

1), 2019  美国有多少12 年级的学生预期毕业呢  美国全民高中强制教育哈, 但是有一部分没法毕业)。教育部官网 About3.7 million students areexpected to graduate from high school during the 2019–20 school year, including3.3 million students frompublic schools and 0.3 millionfrom private schools https://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=372

2)而各族裔学生在总学生的人数比例呢, 我没找到具体201912年级的学生, 但是我找到了目前整个k12 的数据 (上面的教育部官网数据, The projected 50.8 million publicschool students entering prekindergarten through grade 12 in fall 2019 isexpected to include source):


  • 23.7 million     White students  也就是46.65%
  • 13.9 million     Hispanic students  27.36%
  • 7.7 million     Black students (15.16%)
  • 2.7 million     Asian students (5.3%)
  • 2.1 million     students of Two or more races
  • 0.5 million     American Indian/Alaska Native students
  • 0.2 million     Pacific Islander students

注意亚裔小孩的人数是随亚裔人口增长在上升的, 所以年幼的亚裔学生比年长的多,也就是说已经去年毕业的亚裔12年级学生的比例应该理论上小于 5.3% 但我们就拿5.3%做例子吧。

3 所以,370 万去年毕业的12年级学生中, 白人有370  x 46.65 % = 172.605 万人, 西班牙裔 370 x 27.36 % = 101. 232 万, 黑人有 56.092 万, 亚裔有19.61 万。

4 华人毕业生人数: 2016年人口普查数据, 华裔500 万人, 占美国总人口1.5% https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Americans https://www.census.gov/newsroom/facts-for-features/2018/asian-american.html

那么估算华人去年的高中毕业生是 370  x 1.5% = 5.55 万人。

 

第三步, 算出top 5 在全国的总掐尖率和各个族裔的掐尖率

一直觉得看录取难度和算录取率,应该用总毕业生人数算,而不是用申请人数算。 你说考北青多难也是看在总考生人数的比率吧。 所以我在这里用“掐尖率”而不用“录取率“ 大家知道是什么意思就好:

那么, 在美国全国不分族裔而言, ;录取了8888 人, 12年级 370 万人, 8888/370 = 0.24%, 也就是一千个学生里面挑2个。

对亚裔而言, 录取了2247.59 人, 亚裔毕业生19.61 万人, 掐尖率 2247.59 / 19.61 万人 = 1.15% 百里挑一。

对华裔而言, 假定录取了亚裔的一半1123 人, 华裔毕业生5.55 万人, 则掐尖率2.23% 五十个里面有一个。

对黑人而言, 我没精力去精细计算一共录取了多少黑人学生, 用哈佛的数据 14.8%), 比黑人在总学生人口的比例 15.16%)基本持平或者说 稍微低一点, 也就是掐尖率比全国平均掐尖率稍低一点,应该是稍微低于0.24% 的全国数据。 西班牙裔跟黑人数据类似。 500 个里面挑一个。

对白人而言, 哈佛47.2% 的新生去年是白人, 白人的全国学生比例是46.65% 也就是白人的掐尖率稍微高于全国的平均掐尖率,即应该稍微高于 0.24% , 500 个有一个。

但是细思级恐的是, 白人学生里43% 是开后门的legacy 或者运动员(https://qz.com/1713033/at-harvard-43-percent-of-white-students-are-legacies-or-athletes), 这就意味什么呢,没有权势没有体育特长的白人学生的录取率是多少?8888 x 47.2% x (1-43%) 除以 370  x 46.65% = 录取2391.22 / 172.605 万白人考生 = 0.13%  也就是地地道道的千里挑一了。

因为政治正确的关系, 我在这里就不把犹太人拿出来单独说, 哈佛新生里有26% 的犹太孩子, 这是占的白人的名额。 大家可以自己算一下, 非犹太白人录取了几个人, 非犹太白人作为这个国家的主体,总考生又是多少, 那么非犹太白人的掐尖率有多低。 如果你是一个非犹太的/没有多大权势的普通白人, 你上top 5 还有多大概率。

以后也可以算算, 如果白人剔除掉富贵legacy 和体育明星的那43% 剩下的白孩子的SAT 是多少。 我怀疑有可能比亚裔还要高。

 

上面都是用计算器算的, 可能有打错的地方, 欢迎指正。

 

 

讨论:

1 也就是说, 在藤校里最under represented 的, 是无权无势的白孩子。 你要是一个普通家庭的白孩子, 又没啥特殊的体育才能, 根本想都不要想 去哈佛。 也难怪普通中产白人很多都很实际的把目标就定在州大 - 没办法啊。 所以姐妹们,不要以为嫁了中产白人生了混血儿上学就有好处!

2)相对亚裔娃因为大多是第二代第三代, 没那么多的豪门大族legacy, 反而是公平的竞争一点。这也是为什么中印大妈们推娃这么起劲的一个原因吧, 因为还有希望。 要是跟白人一样提起哈佛就是 that is another world” (有钱人的世界,跟咱没关系) 想都不想, 估计也懒得推了。

3 对于亚裔, 百里挑一的录取率; 对于华裔, 50个挑一个的录取率, 其实也还可以了。 这是什么怎样的竞争程度呢。 根据知乎的数据(姑且认为是大概准确的) 中国目前 C9的掐尖率是0.2%985  0.8% 211 2%,(https://www.zhihu.com/question/65462889 那么也就是说,  top 5 在亚裔同族内部的竞争相当于在国内全国范围内上一个比较好的211的难度; 对华人而言, 大概是上一个211 的难度。 当然大家说, 我们父母都是千挑万选出来的精英, 所以分母都是精英。 那我们跟北京的高考录取比。 跟我们年龄相仿的有北京户口的, 很多也都不是一般人 (总不好意思说我们比大学的同班同学牛太多吧, 况且华人的主体是移民的唐人街的, 读书H1高知留下来的比例并不大)。而前2% 大概也就是在北京上个985的难度?

4)先别着急骂人。 那为什么很多家长还是觉得上学难呢?而且周围的的确确有实在的很多例子很优秀的亚裔和华人孩子被拒绝。 我觉得有以下几个原因:

a. 照顾少量的legacy(亚裔里其实比较少)  贫困学生/第一代大学生。 但是都在亚裔内部, 也不能说是谁歧视谁。毕竟搞到阶层固化,也不是什么好事。 但是亚裔因为爱学习, 贫困学生和第一代大学生,其实父母一样很推 (跟别的族的贫困人口可能不太一样哈, 别的穷爸妈就不管娃的学习了), 加上政策倾斜,所以对中产阶级的华裔亚裔产生比较大的竞争和冲击。

b. 美国高中学术评定测量方法对于华裔优秀的孩子有天花板效应 ceiling effect) 不容易看出学生层次.  大学录取人员经常抱怨 华裔小孩千篇一律, 都是高GPA,课外活动一大堆。 说明什么呢?现有的测量体系和办法无法区分出华裔孩子的能力。 国内高考,多一分, 压千人, 大家心服口服。 美国这里都是GPA,期末考试相差510 分可能最后也都是(因为还要考察平时的作业和发言等等) 看不出来差距。 SAT 就更不要说, 都高分, 没有区分度。 这就造成什么呢, 大家都看上去很优秀,录取过程就相对比较随机了, 可能国内的第一名在美国不被录取,结果录了第十名,因为按照国内标准的第一到第十, 放在美国可能都是一样的profile (很高的GPA 很高的SAT 一堆的课外活动)

c. 录取的过程人工操作, 随机事件的概率很大。 国内基本上原则上是计算机提档,你到了那条分数线没有, 到了就上, 没到就下, 非常清楚明白。 这边呢, 都是人工的。 这么多的申请材料, 你能确保你娃的名字 档案 材料, 都被审查官认真读过?高信度高效度 的测评过?interrater reliability 怎样?换一个人说不定就给出不同的分数了。 或者眼睛看累了, 随便飘了两眼就给了个分数 - 这样的情况有没有可能发生? 网上有少数一些关于名校录取的文章,大家可以自己看看。

 

5)那到底有没有歧视华裔和亚裔呢?我们应该不应该告哈佛呢?

我不好说。 我当然希望自己的族裔能拿到更多的份额。 但是,别的族也都很不容易的, 比率在那里摆着。 我们真要投胎在那样单亲妈妈 社区经常枪战 毒品的环境,未必也能做的更好。 最后,从教育测量学的角度, 我们top 1/50 或者1/100的孩子,真的就比别人千里挑一千里挑二的孩子,更优秀很多吗?

所有跟帖: 

您可真闲啊。。。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 08:55:12

就是几秒钟copy paste ZT而已啊 LOL -beibei_2018- 给 beibei_2018 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 08:59:54

似乎没有算重复录取的, 比如说横扫T5的 -善国人- 给 善国人 发送悄悄话 (121 bytes) () 01/09/2020 postreply 22:27:44

哎,真纠结啊,还好俺已经move on了,LOL -skyport- 给 skyport 发送悄悄话 skyport 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:01:25

+1 -想象的空间- 给 想象的空间 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 13:59:52

不对呀,“对于华裔, 50个挑一个的录取率, 其实也还可以了”,要知道这50人的平均水平要远远高出其他族群统计的分母呀 -WangTian- 给 WangTian 发送悄悄话 (64 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:20:12

. -tigerPriate- 给 tigerPriate 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:23:04

每年1万左右的中国尖子移民美国 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:00:49

怎么不需要努力?你想,小中没有点能力会申请T5的学校 -WangTian- 给 WangTian 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 12:22:16

很不错! 头脑清楚,逻辑强。大赞! -solarwind02- 给 solarwind02 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:24:00

S去年的录取情况 -儿子的粉丝- 给 儿子的粉丝 发送悄悄话 (1035 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:28:27

结论,千万别嫁白人 LOL -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:38:56

嫁小犹还行,别的白人对孩子读书没什么帮助,多数拖后腿。 -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:44:00

部分东欧移民还可以 -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:01:47

哈佛的数字是录取人数,耶鲁的数字是入学人数? -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:39:32

是金子到哪都会发光,这样想就不会有解不开的T5结了。 -sshr- 给 sshr 发送悄悄话 sshr 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:49:44

置顶吧 -落城一哥- 给 落城一哥 发送悄悄话 落城一哥 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 09:58:24

讨论比例没用。华人那50个要是有25个是国内T5的子弟,跟黑人那500个(三分之一父亲在监狱呆过的),怎么比? -cutedolphin- 给 cutedolphin 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:08:07

-花房姑娘- 给 花房姑娘 发送悄悄话 花房姑娘 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:10:05

进T5的“纯”华裔孩子应该不到1/50的比例。同时要考虑多数华裔家庭对孩子教育的 巨大投入 -beachlver- 给 beachlver 发送悄悄话 beachlver 的博客首页 (452 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:32:32

. -tigerPriate- 给 tigerPriate 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:36:17

主要原因还是华人文化对金榜题名的热衷. -beachlver- 给 beachlver 发送悄悄话 beachlver 的博客首页 (242 bytes) () 01/09/2020 postreply 10:49:10

来美国读书的华人基本上在中国都是学霸级的,第二代也是人中翘楚,所以即使是1/50,也远远难过于国内的211/985 -怕犯错误- 给 怕犯错误 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:00:05

这种数字和比较:毫无意义。 -高山峻岭流水人家- 给 高山峻岭流水人家 发送悄悄话 高山峻岭流水人家 的博客首页 (56 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:04:03

美国国内各种族动谁都不成,只能动国际学生。T5的国际学生比率平均应该在10%以上(猜测) -想象的空间- 给 想象的空间 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 14:25:18

这个说的是 比较意义不大... -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 (354 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:26:43

只是爱读书的人才吧。商场上,中国土鳖,好像分分钟揍扁海龟。 -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:35:54

商场有个社会关系的问题, 这也没法比的,小中再聪明,去卖车也卖不过本土高中毕业生. -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:37:13

其实是street smart不够,光book smart了 -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:59:42

也不是,有才与有成就是两回事。大的成就一般需要天时地利人和。要有用武之地 -beachlver- 给 beachlver 发送悄悄话 beachlver 的博客首页 (138 bytes) () 01/09/2020 postreply 12:29:21

不脚着在这里的人留在国内就变成另一种人,而是这种人比较倾向于读书的 -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 13:00:01

很有道理! -Paenia1- 给 Paenia1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 11:42:08

计算有误,有很多一人录取多个T5的, 华人大概是0.5~1% -12度圆缺- 给 12度圆缺 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 13:20:08

你有需求,为啥不自己搞呢? -12度圆缺- 给 12度圆缺 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 14:28:45

也是哦,我已经找到答案了。貌似也不难 -zhudi- 给 zhudi 发送悄悄话 zhudi 的博客首页 (0 bytes) () 01/10/2020 postreply 06:39:00

关键为什么要考虑族裔over/under-represented?NBA亚裔underpresented,为嘛没人理,就是双标- -JKerry- 给 JKerry 发送悄悄话 JKerry 的博客首页 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 13:30:43

这是阿Q自我安慰一下 -clipsalw- 给 clipsalw 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 14:37:16

掐尖, 掐尖率...这词用的,唉~ -天涯若比邻2987- 给 天涯若比邻2987 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 15:57:10

近亲繁殖危害大,北大清华也不例外 -minhangcom- 给 minhangcom 发送悄悄话 (241 bytes) () 01/09/2020 postreply 16:57:36

嫁个白的录取几率还是太小,嫁个黑的总可以了吧 -破冰- 给 破冰 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 19:08:46

too risky. Not worith it -宽容乐观- 给 宽容乐观 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 21:51:03

你知道其中老印占了多大名额吗?清楚了就不淡定了。听说加州老墨录取率高,亚裔孩子出生取名都考虑叫"活蛇Jose"了。 -金秋天天- 给 金秋天天 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/09/2020 postreply 22:38:17

我的计算法儿 -簡單- 给 簡單 发送悄悄话 簡單 的博客首页 (218 bytes) () 01/10/2020 postreply 08:30:42

90,个M 名额在2.7 万个小中男里竞争,比北京上清华(170.个名额六万考生)都概率大多了。 -悠闲的狐狸- 给 悠闲的狐狸 发送悄悄话 (707 bytes) () 01/11/2020 postreply 21:56:37

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