让那些几乎一贫如洗的农民先拿出2000元建大棚种蘑菇挣钱，我觉得风险真是蛮大的。第11集农民可以得到

政府的无息贷款2000元建蘑菇棚。有个农民就问了，我贷款建了棚，种不出蘑菇，还要还钱吗？教授安抚他说你只要按照我说的去做，肯定能种出蘑菇来。可是水花和得宝种蘑菇时，教授赞许水花，批评得宝。我觉得好像并不是人人都能种好蘑菇。只有水花这样聪明仔细的人才能种的好蘑菇。我挺替政府捏把汗的。那个农民挺有风险控制意识的。他又问了一个好问题 - 教授，你帮得宝卖蘑菇，你也帮我卖蘑菇吗？这一点也是我觉得意外的地方。我以为市场是政府帮农民搞好的。统一外销。怎么还得农民自己找销路呢？现在全村都要种蘑菇，搞不好要推广更多的村庄一起种蘑菇。后面会不会出现供过于求，蘑菇卖不出好价钱的问题啊？

我自己刚种了一次蘑菇，说实话，我觉得种蘑菇容易出芽，但不容易长好。温度，湿度要搞对，还是有些技术难度的。

所有跟帖： 

• 这就是这个电视剧最为可贵的地方 -123s- ♀ (761 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:13:40

• 当然没人愿意是炮灰，但每个时代都有炮灰，90年代的下岗工人就是炮灰，民企买下国企的就是占了风口。 -yzhl888- ♀ (157 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:20:47

• 另外我觉得德宝和水花就那性格在，一个聪明天生的经营脑子，一个手巧天生的实干家，最后都能发家致富。 这种性格决定的干啥都能成。 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:28:06

• 当我看到德宝拿着自己的血汗钱出来去给人做实验 -123s- ♀ (191 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:36:03

• 你是真不了解现在扶贫贷款的还款优惠政策 -明秋- ♀ (104 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:41:06

• 别跟我扯别的 -123s- ♀ (26 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:44:29

• 德宝也是权衡利弊得失的，他并不是孤注一掷，而是有教授亲手扶持，这个是个绝好的抓手 -宗阕- ♀ (41 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:58:16

• 是啊。 发财的都是会抓惠民政策的人。 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:44:33

• 你太悲观，现实是德宝类的人后来都会成企业家的， 因为胆大，能第一个吃螃蟹。 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:43:13

• 为了一户人家就连整个移民村的电都不给，移民还要自己花钱买水灌溉作物 - 这两处也是让我感到困扰的地方。好像政府没有出大力帮助这些 -香草仙子- ♀ (20 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:38:19

• 是的，而这些压根就不应该是事。 -123s- ♀ (125 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:42:59

• 这是早上回你之前的帖子的，提上来给你看。 -明秋- ♀ (1227 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:58:44

• 你忽略了一个根本事实 -123s- ♀ (671 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:16:59

• 如果中国不发救济粮， 最后也会都走光的。或自己灭亡。 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:27:25

• 这就不用你操心了。你们的问题是 -123s- ♀ (713 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:37:59

• 那你的主张就是无为而治了， 无为而治适合生态好的地区， 那种地方无为而治死路一条 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:40:07

• 除了你说的就剩无为了？这是你知识的局限性使然，而事实上当然大有可为。 -123s- ♀ (1094 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:53:22

• 额也疑惑戏里为什么不把这些人直接移民到福建去，省的福建人大老远来帮他们 -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:59:58

• 不是要开发西部吗？这样做意思就是放弃西部。中国人太多本来可耕作面积就不多，开发西部以及其他落后的地方，提升那里的生活水平， -出门在外7788- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:58:38

• 福建并不大，可耕地也不多。而且各个地区差别挺大的。不然那些闽南人在19世纪末，20世纪初为什么闯南洋？ -家有两顽童- ♀ (107 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:04:25

• 不知道为什么额联想到美国戴口罩的事情，带不带口罩就是额的选择，政府不能强迫，额的生命由额说了算：） -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:44:31

• 这是个好问题，但不难想通 -123s- ♀ (575 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:03:47

• 额试着这么理解行不行。。。吊庄前涌泉村生活困难都在吃国家救济粮，他们和自给自足的农民不一样， -平安福MM- ♀ (290 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:14:49

• 如果救济粮是全国性扶贫政策 -123s- ♀ (143 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:21:58

• 额脚得中国不是法制社会，中国是好高骛远的理想主义社会，其实90年代国家养100个涌泉村都没问题，吊什么庄 -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:28:33

• 额脚的中国要学习美国，对不想出门打工的贫困户要有耐心，一直供养到他们自愿的出去打工不领救济粮为止 -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:36:18

• 妙。 -yzhl888- ♀ (177 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:56:05

• 吊庄其实说白了就是。。。。授人以鱼不如授人以渔 -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:59:48

• 看了两部扶贫剧的体会就是一方水土养一方人的核心就是当地的产业链，有链生，无链死，只能靠圈养。中国的扶贫就是给当地建起产业链 -yzhl888- ♀ (38 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:07:01

• 精神扶贫比物质扶贫更艰难，中国扶贫的大方向是对的，但各级政府实施起来总有不尽人意的地方。美国物质扶贫多所以懒汉越来越多 -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:17:32

• 懒人多也产生更多的社会问题，吸毒，抢劫杀人越来越多 -出门在外7788- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:29:10

• 精神扶贫指的是什么呢？ -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:38:06

• 给你个链接，有理论，有实例：） -夜半_听雨- ♀ (242 bytes) () 01/18/2021 postreply 08:31:01

• 你想的太多了 -123s- ♀ (71 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:02:51

• 打个比方，如果是你如何做中国贫困地区的扶贫工作，本来大家就是闲聊 -平安福MM- ♀ (170 bytes) () 01/17/2021 postreply 23:14:28

• 我不是人身攻击，而那就是我的观点。 -123s- ♀ (1445 bytes) () 01/18/2021 postreply 07:20:53

• 我上边已经跟你说过了，移民扶贫只有一个方法 -123s- ♀ (1015 bytes) () 01/18/2021 postreply 07:34:08

• 制度不同，如果中国也是一人一票的民选制，中国也会选择养懒汉的左派做法的，选票是万恶之源。 -Ucan111- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 04:07:54

• 怎么算半强迫性质的呢？如果没好处，怎么会走呢？ -明秋- ♀ (1119 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:44:40

• 是啊，没什么好处 -123s- ♀ (32 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:07:54

• 这两个例子有说服力！ -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:39:21

• 美中有不足，总比在原地等死有希望，北美西部拓荒也是 -宗阕- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:00:07

• 去北美西部的人都是自愿去的 -123s- ♀ (89 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:26:34

• 因为东部没有那么多土地供给，他们也为了更好的生存 -宗阕- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:30:41

• 这楼搭的高啊！一层层看下来，你的逻辑最好！心明眼亮，也有critical thinking skill. -魔羯鼠养猫- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 23:15:20

• 西部拓荒的人是去种地。如果让他们一下就做投资造铁路这样有技术含量的事，失败风险也会很高。投资也会血本无归。 -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:46:03

• 当时能沾上铁路的都是肥肉，一般人分不到 -宗阕- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:43:32

• 不一定是铁路。我泛指移民投资做自己不熟悉又有技术难点的事。对那段美国史不熟悉。再举个例子，20年前从大陆 -香草仙子- ♀ (296 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:45:59

• 不是没有帮，是没有面面俱到事无巨细，另外，90年代经济大环境并不好，西北这边更艰难。 -夜半_听雨- ♀ (566 bytes) () 01/18/2021 postreply 01:41:17

• 赞你的解释！我想不通的就是电和水应该属于基本设施，政府不应该让移民过了这么多年还没电。都种上庄稼了还断水。如果 -香草仙子- ♀ (155 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:51:20

• 得宝水花也不能算是炮灰。教授先替他们做足了实验。得宝做第一个种蘑菇的人，说明他敢于take high risk。他也由此得到私教 -香草仙子- ♀ (1198 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:14:56

• 授人之渔，但这个人买不起渔网有鬼用，有人连裤子都没有，你让他光腚去捕鱼?就算他愿意 -亘古未见的笔名- ♂ (61 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:34:06

• 这个你可以看看国内的农业农村频道，有很多这方面的内容 -明秋- ♀ (638 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:19:50

• 这个有可能。因为农民凑钱买水时凑了1万还是2万块？很大一笔钱。一共60户农民。每家都得有些现金才能一下凑出来这么多吧？ -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:45:03

• 这笔钱是行政管理失误造成的，而当地居民是不教的 -123s- ♀ (155 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:51:03

• 那时不止60户了，前面那个副县长就说要迁8000户来，而且这水就是黄河水，只是收个建渠费，前几集村民都是去工地打工的。这时开始种 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:51:27

• 现在美国的中产阶级也是炮灰。 -honeydue- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:30:17

• 我 -yzhl888- ♀ (171 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:30:59

• 政府给提供了一个出路，还要自己努力，不能指望政府抱着长大，原来的家园无法发展死路一条 -宗阕- ♀ (86 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:55:34

• 就是这个道理， 不能靠这政府吃政府一点风险都不愿承担，这样不就圈养了吗？ -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:00:16

• 不是要全靠政府，但相比既无资源又无知识的吊庄移民，政府有能力就应该多帮一点。水电基础设施应该不为难农民。种蘑菇， -香草仙子- ♀ (444 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:23:32

• 我觉得政府让农民自出2000或给农民贷款2000让他们养猪养牛养羊养兔子都比种蘑菇风险要低。这地方的人连蘑菇是什么东西都不知道， -香草仙子- ♀ (272 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:02:56

• 拿什么养？ 他们当时只有土豆。也没见有牧民放羊的。 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:06:29

• 这个新家园的生态环境也不好。当时就没有其他适宜人居住的地方可迁了吗？ -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:51:15

• 平原相比山上好活些。现在那里建的八卦城比当时西海固人多多了 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:36:50

• 想起来政府给原来涌泉村一批扶贫珍珠鸡让他们养，不是最后都让他们吃了吗 -平安福MM- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 23:00:32

• 白拿的不珍惜，这个2000应该是最少的投资了，因为国家给提供技术支持，这个是免费没收费 -宗阕- ♀ (131 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:07:42

• 养殖业也许需要更多的投资，可能风险更大? -宗阕- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:15:28

• 没错，必须让个体有真金白银地投入 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:15:30

• 那个荒漠怎么养动物啊？吃的喝的怎么解决？ -明秋- ♀ (149 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:09:41

• 蘑菇应该是当时想到的成本小，周转快，经济效益高的项目，但还会涉及到后面的存放，销售，当地人饮食习惯等多种考验。后来20年实践 -yzhl888- ♀ (88 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:18:37

• 现在种蘑菇就要大范围推广了，我等着看是否有农民种不出蘑菇还不上贷款呢。宁夏现在的招牌产品 -香草仙子- ♀ (50 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:47:33

• 枸机，大枣，苹果，还有啥都是适合贫瘠沙土地种的。 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:21:40

• 葡萄，肉从蓉是药材吧 -宗阕- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:05:03

• 好像葡萄也是。对后者是药材 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:07:56

• 仙人掌。Arizona的仙人掌是当蔬菜卖当蔬菜吃的。沙漠花卉也有很高商业价值，美国种那种肉肉沙漠植物好像很时尚，尤其是大学生们。 -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:34:16

• 为什么要把那么多人迁到这个荒漠来呢？ -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:56:06

• 那里是平原河套地带，黄河水能引来灌溉的。比原来的山里好活多了， 他们那的山是光秃山，没有啥吃的。但平原有沙尘暴， 山上没有 -yzhl888- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:26:27

• 因为那里虽是荒地，但是离水道进，可以拉电网，有发展潜力，原来的住地没有发展的条件了，你没见他们家家都要打水窖，靠接雨水活着 -宗阕- ♀ (56 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:46:08

• 还离大城市近 -夜半_听雨- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 00:34:59

• 介绍你看一部最美的青春。讲述植树造林的。 -明秋- ♀ (191 bytes) () 01/18/2021 postreply 04:37:13

• 感谢推荐这部影视作品和上面的攻坚日记。我有兴趣。都会找来看看。同时有兴趣看看其他移民题材的影剧作品，比如关于三峡移民的。 -香草仙子- ♀ (41 bytes) () 01/18/2021 postreply 05:57:28

• 不知道这些人哪里来的钱？感觉也没有多余的粮食去卖. 你这蘑菇长得好。 -出门在外7788- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:52:12

• 我这蘑菇原本是我儿子送给姐姐的圣诞礼物。女儿在家时每天给它喷水，所以它当时长的很快。现在女儿返校了，蘑菇沒帶走，我接手种。 -香草仙子- ♀ (459 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:05:25

• 我也种过蘑菇玩，放在个阴暗角落里经常就忘了它。种蘑菇这段看得很认真，跟水花一样想学点技术：） -夜半_听雨- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 00:31:57

• 其实受教育高并不是能做好事情的前提。很多农民其实是很聪明的，只是没有机会见识罢了。 -明秋- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 02:27:04

• 看这部剧里到现在为止那村农民的众生相，真是替基层干部们捏把汗。 -香草仙子- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:03:41

• 导演处理细节非常到位真实。我觉得个体户最后会有瓶颈，所以农村的改开出路是集体化，如南街村华西村，听说那里房子，车子都是免费的。当 -朦胧的心- ♀ (302 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:59:26

• 赞你的宏观picture和解释。过去20年，中国贫困地区和农村这么多人口脱贫的确是个奇迹，其间的复杂艰辛，不在其中的人是无法想象 -香草仙子- ♀ (44 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:01:58

• 是的，很感谢这部作品，由于真实，所以吸引观众，由于艰难，所以触动心灵，ZG近年来的确做了很多扶贫工作，成绩斐然，赞！ -朦胧的心- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:50:11

• 华西不就是我家 那里的事吗？90年代就发别墅小汽车了。模式跟中东社会类似， 村里的福利超好，户口跟娘，娶外来妹的老婆孩子都不算村 -yzhl888- ♀ (187 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:33:22

• 听说读大学也是村里供读，中国的农村应该都像华西村那样，集体共富才有前途，个体的力量是不足以改变农村落后穷困的面貌的，个体生产弊病 -朦胧的心- ♀ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:42:53

• 个体肯定力量太弱。 其实我们华人也缺互帮团体。 老黑，老墨只要你有一次洲里表现好的成绩，或标考成绩好，猎头就来了，可以免费帮你包 -yzhl888- ♀ (89 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:51:29

• 国内的富裕村基本都走集资的路， 光靠国家注资的起不来，自己没砸钱不心疼。自己砸钱了，关系自家福利，就有主人翁精神了。 -yzhl888- ♀ (176 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:47:13

• 政府是人民的政府，或者说，政府的钱也是人民交的。政府只知道大方向是对的，不能保证人人成功发财。 -庄文雅- ♂ (389 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:49:02