清朝比明朝限制更多得多，明朝前期还是比较开明的，能允许于谦做大官，皇帝肚量算大的，到晚期才宦官横行，对人思想禁锢。

所有跟帖： 

• 东林党很多是于谦那性格的，至于是对是错，倒是众说纷纭。不是说于谦，于谦土木之变里，应该是正确的，基本无争议 -白色非色- ♀ (0 bytes) () 01/14/2020 postreply 15:18:07

• 于谦在夺门之变时按兵不动很令人费解。按说于谦其实是个很懂帝王之术的人。比如在土木堡之变时朝廷大乱 -加共- ♂ (257 bytes) () 01/14/2020 postreply 15:36:12

• 这个有意思，去研究一下，嘻嘻 -白色非色- ♀ (0 bytes) () 01/14/2020 postreply 15:56:11