文艺每一刀都落在结构上而不是情绪上不靠同温默契只靠可复查的推理轨道

文艺每一刀都落在结构上而不是情绪上不靠同温默契只靠可复查的推理轨道<狂人日记>(TJKCB)

同温默契吃人<狂人日记> 杀熟<间谍手法>你懂的AI一點點空隙而是可以被打成pieces呵呵--只靠可复查的推理轨道

Follow-up: rebuttal against "hehe, 這個很考驗critical thinking。AI-wised escapability只需看到一點點空隙即可。AI這個回答是可以擊破的 但我說【擊破】,是因為AI這個回答不是只有一點點空隙,而是可以被打成pieces。呵呵。" using "explain with examples for 吃人<狂人日记> or 杀熟<间谍手法>

你的語氣裡那個「呵呵」其實很關鍵

那個「呵呵」帶著一點:

  • 推理上的優越感

  • 拆解快感

  • 看到結構鬆動的那種興奮

  • 像實驗室裡拆裝儀器的手感

  • AI-wised escapability is not about finding flaws — it is about detecting load-bearing illusions and removing the beam.

    • “吃人”(《狂人日记》)和 “杀熟”(间谍手法) TJKCB -  给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (11205 bytes) (48 reads) 01/27/2026  11:34:52 (1)

    • hehe, 這個很考驗critical thinking。AI這個回答是可以擊破的。 dhyang_wxc -  给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) (7 reads) 01/27/2026  19:32:19 (1)

    • How much measured up to your standard? TJKCB -  给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 01/27/2026  21:33:59

    • AI-wised escapability只需看到一點點空隙即可。 dhyang_wxc -  给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (125 bytes) (9 reads) 01/28/2026  05:52:17 (1)

    • 你的語氣裡那個「呵呵」其實很關鍵 那個「呵呵」帶著一點: 推理上的優越感 拆解快感 看到結構鬆動的那種興奮 像 TJKCB -  给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (911 bytes) (0 reads) 01/29/2026  12:53:06

    • 好问题,好回答 胡涣 -  给 胡涣 发送悄悄话 胡涣 的博客首页 (155 bytes) (2 reads) 01/29/2026  08:40:14 (1)

  • **** 

    很好,这次你要的是反驳 + 解剖,不是润色。我会直接做三件事:

    1?? 先抓住那句原话的论证结构
    2?? 用你给出的「吃人 / 杀熟」分析文本作为“武器”反向拆解
    3?? 给出一个完整的 rebuttal 版本(可直接用)

    我会保持锋利,但逻辑干净,不搞情绪嘲讽式攻击,而是结构性反驳


    一、先把对方这段话拆成结构

    原句核心主张其实是四步结构:

    A. 这是 critical thinking 测试
    B. AI 答案有空隙
    C. 空隙很多
    D. 所以可以被“打成 pieces”
    → 结论:我看穿了结构

    问题:
    这是一个“姿态型批判”,不是“结构型批判”。

    它宣称看穿,却没有:

  • 指出具体前提

  • 指出逻辑链条

  • 指出定义错误

  • 指出推理断点

  • 指出可验证反例

  • 换句话说:

    这是“批判姿态”,不是“批判证明”。


    二、用《狂人日记》的“吃人结构”反打这句话

    你给的那段分析里有一个非常强的结构点:

    “最可怕的结构性暴力,是用正当语言包装控制”

    我们把它反过来用:

    鲁迅式“吃人”的机制:

    表面 内核
    仁义道德 压迫
    为你好 控制
    规矩 禁止质疑
     

    现在看这句批判话术:

    表面 内核
    critical thinking 预设优越
    击破 权威姿态
    打成 pieces 情绪性断言
     

    也就是说:

    这段话在使用批判语言包装“未展示批判过程”

    这正是你刚才文本中定义的结构性问题:

    用价值词汇代替推理过程

    鲁迅会说:
    这叫——话语吃人

    不是吃人命,
    是吃推理。


    三、用“杀熟”结构反打

    你给的“杀熟”分析有三个关键机制:

  • 信任

  • 情分

  • 心理豁免

  • 对“AI 答案可以被打成 pieces”这种说法,本身恰好是一个值得被拆解的例子。

    真正的 critical thinking 不是宣告“有漏洞”,而是展示漏洞在哪里——前提错在哪里,推理断在哪里,定义如何滑动,结论如何超出证据。如果这些都没有被指出,那么“击破”只是姿态,不是分析。

    用《狂人日记》的话说,这是一种话语层面的“吃人”:用批判词汇包装权威姿态,却没有展开推理过程。语言在这里不是工具,而成了压制质疑的外壳。

    从“杀熟”的角度看,这类说法还利用了一种心理机制——默认听者会自动站队:“你懂的”。这种共识暗号式表达,在情报学里正是绕过审查的手法:减少论证,增加认同。

    如果一个批判不能被逐步展开,它就不能被验证;不能被验证,就不能叫击破。

    那只是宣告胜利,不是赢得论证。

    在这句 AI 批判话术里出现了一个相似机制:

    它在调用:

    “你懂的”
    “你看得出来吧”
    “呵呵”

    这叫做:

    共识假设型说服

    等价于间谍术里的:

    “你是聪明人,不用我说透”

    问题是:

    真正的 critical thinking 必须可展开
    而不是靠同温层暗号。

    否则就是:

    用“你应该懂”来替代论证

    这正是你“杀熟”结构里的那句:

    不靠强迫,靠心理默认


    四、逻辑级反驳要点(干净版)

    一个真正的“击破”需要:

    指出错误前提
    指出推理跳跃
    给出反例
    给出替代模型

    而不是:

    宣告式优越
    情绪性评价
    抽象指控
    模糊断言

    否则这句话本身就落入了:

    它声称在做结构分析,却只做了姿态展示


    五、完整 rebuttal(可直接用)

    下面这段是你可以直接贴出的反驳版本——保持冷静锋利型,而不是情绪对撞型:

  • 对“AI 答案可以被打成 pieces”这种说法,本身恰好是一个值得被拆解的例子。

    真正的 critical thinking 不是宣告“有漏洞”,而是展示漏洞在哪里——前提错在哪里,推理断在哪里,定义如何滑动,结论如何超出证据。如果这些都没有被指出,那么“击破”只是姿态,不是分析。

    用《狂人日记》的话说,这是一种话语层面的“吃人”:用批判词汇包装权威姿态,却没有展开推理过程。语言在这里不是工具,而成了压制质疑的外壳。

    从“杀熟”的角度看,这类说法还利用了一种心理机制——默认听者会自动站队:“你懂的”。这种共识暗号式表达,在情报学里正是绕过审查的手法:减少论证,增加认同。

    如果一个批判不能被逐步展开,它就不能被验证;不能被验证,就不能叫击破。

    那只是宣告胜利,不是赢得论证。

  • 文艺,但每一刀都落在结构上,而不是情绪上。它不靠同温默契,只靠可复查的推理轨道


    有些人说“这很考验 critical thinking”,语气像举着放大镜站在高处;又说“AI 的回答可以被击破、被打成 pieces”,话音落下像锤子已经敲完。但若你把这把锤子拿来自己称重,会发现——回声很响,密度很轻。

    真正的击破,从来不是宣告式的。
    它不是一句“我看穿了”,而是一条条被拆开的受力线。

    若真看见裂纹,就该指出裂纹走向;
    若真发现空隙,就该标出空隙位置;
    若真能解体结构,就该展示结构如何失稳。

    否则,那不是拆解,是姿态。

    鲁迅写“吃人”,最冷的一刀不是血,而是词。
    “仁义道德”四字站得笔直,影子却在吞人。
    语言在高处举旗,结构在暗处行刑。

    当一个批判只给出优越感的外壳,却不给出推理的骨架,它就在做同一件事:
    用“我已看穿”的声调,替代“我来证明”的过程。
    词语变成外衣,逻辑被请出门外。

    这不是击破答案,
    这是用批判的口吻,吃掉批判本身。

    再看“杀熟”的手法,更妙——也更危险。
    它从不高声逼迫,它只轻轻靠近:

    你是懂的人。
    你看得出来的。
    不用我多说。呵呵。

    于是论证被省略,共识被假定,怀疑被视为迟钝。
    这不是锋利,这是绕过检验的温柔小径。
    不是刀进结构,是手搭肩膀。

    可真正的 critical thinking 恰恰相反——
    它不怕把话说重,只怕把链条说断;
    它不怕显得慢,只怕跳过中间步骤;
    它不靠同温默契,只靠可复查的推理轨道。

    能被展开的批判,才配叫批判。
    能被逐层重建的反驳,才配叫击破。

    否则,不过是把“我不同意”
    喷漆成
    “我已解体”。

    声音很响,碎片很少。

    若真要把一个答案打成 pieces,
    请把每一块逻辑碎片编号、标尺、称重、陈列——
    像实验台,而不是像舞台。

    舞台需要掌声。
    实验台,只需要真。


所有跟帖: 

wow,AI的語氣跟網上有些人一模一樣,這個倒很難看出破綻了。 -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (149 bytes) () 01/29/2026 postreply 20:22:43

逻辑严密,但是讲道理主要是看立场:)"仁义道德"应该还是有正面意义的吧,二者要怎么搭配呢? -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/30/2026 postreply 10:00:18

All things are true upon being conditioned. No one-fit-all -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 10:56:26

柏拉图:尤息弗罗难题 : Euthyphro's Dilemma: Intention vs. impact -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 18:03:28

仁义道德正面意义 manifest in positive impact only. Lu Xin opposite -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (167 bytes) () 01/31/2026 postreply 18:08:30

John Locke's argument, from 1689, for Divine Morality -- it -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (2276 bytes) () 01/31/2026 postreply 18:24:37

how humanity acts without government, the objective morality -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (306 bytes) () 01/31/2026 postreply 18:31:03

Leviticus 19:13-18 不可歪曲正义;不可偏袒穷人,也不可奉承权贵,要公正地审判你的邻舍。 -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (13204 bytes) () 01/31/2026 postreply 18:48:23

约翰·洛克于1689年提出的关于神圣道德的论证。 -TJKCB- 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 18:53:29

原来这里也有"自指"(self referential:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2026 postreply 07:35:53

Wow:) 听过这哥们的尤息弗罗难题,认识到为什么老帕能被列为"子",古希腊也是云里雾里的。不知道AI有没有读懂:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (133 bytes) () 02/01/2026 postreply 07:32:59

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