穷究天理(7):哥白尼的日心说

穷究天理(7):哥白尼的日心说

蒋闻铭

托勒密的轮子绕轮子,到哥白尼的时候,轮子加到了十几个。哥白尼是波兰的一个神父,虔诚的天主教徒。看行星算轨道,是他的业余爱好。算了好多年,有一天突发奇想,问自己如果第一个轮子,不以地球,而是以太阳为圆心画, 算行星轨道,是不是可以少用几个轮子。他一试,还真能少用不少。这就是他的日心说,不过他也知道,说地球绕太阳转,教会肯定不能同意,是要命的麻烦,所以他的《天体运行论》,临死前才敢发表。日心说和地心说比较,在哥白尼那里,不同的只是把地球换成了太阳;匀速圆周运动加轮子绕轮子,外甥打灯笼,照旧。

不过让原本不动的地球转起来,不管是自转还是公转,不单天主教会不能同意,讲科学实际的人,也不同意。这些人不同意地球绕太阳转,最主要的一条理由,是如果地球绕太阳,从这边转到那边,人看星星的角度,就会有一个偏差。但是这个偏差,怎么测也测不出来。这个自然是因为恒星离地球太过遥远,要测出这个视角差,当年的观测手段能力,远远不够。 离得最近的恒星,到地球的距离是4.5光年。光从太阳走到地球,要八分钟,走到最近的恒星,要四年半。

这么遥远的距离,当时的人做梦都想不到。所以测不出视角差,结论只能是日心说不对。错了怎么办?就又搞折衷主义,让行星绕太阳,让太阳绕地球。这样既能少用不少轮子,又没有视角差的问题。这就是第谷的折中体系。从数学模型看,这个体系比地心说更离谱。不过第谷不但有当时最好最全的观测数据,而且用他的模型算,理论和观测,吻合度最高。当年洋教士汤若望帮崇祯皇帝修订中国的历法,用的就是第谷的折中体系。就这样弄来弄去,还是轮子绕轮子。

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所有跟帖: 

恒星在历法中有没有作用? -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 07:33:21

主要是做为不变的参照系。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 08:52:17

跟着学天文历法:)根据这篇文章,岁差就是太阳回归和恒星回归的差别。日心说和地心说是怎么解释两者不同的? -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (149 bytes) () 07/02/2024 postreply 19:17:11

先想想,为什么亚里士多德会认为是地心说 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (167 bytes) () 07/02/2024 postreply 08:03:34

不读文章就不要在下面发言。拜托。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 08:54:18

我懂的比你多的是,但你却常常不能回答我的问题,对事情都是一知半解,无法通过辩证法的考验 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (161 bytes) () 07/02/2024 postreply 11:28:44

您老人家胡搅蛮缠的铁脸皮功,天下第一。号召大家都去读这一篇: -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (496 bytes) () 07/02/2024 postreply 11:51:40

你连亚里士多德为什么认为是地心说这么简单的问题都回答不出,一知半解,实在是太差了 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 11:57:53

我这个系列,一共贴了七篇,您这个问题的答案,在第五篇里。翻回去读。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 12:47:54

日心说没有这么简单,如果地球绕着太阳,为什么我们都没有感觉?所以亚里士多德不能用日心说,无法自圆其说 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (48 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:06:44

知道不知道亚里士多德连地球自转都不相信?还绕什么太阳?一知半解。这个事我在讲亚里士多德的那一篇里就有。这个系列的第四篇。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:15:38

亚里士多德认为地球如果自转,为什么我们不能感觉在转,所以他认为地球不能自转 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (201 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:30:43

这个事与日心说有一毛钱关系吗?让您不懂就不要说话。就是不听。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:36:39

亚里士多德是那一年?那时候有日心说这种东西吗?不理您的问题,让你去读文章,是想给您留点面子。好赖都不懂。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:23:13

日心说是一种假说,不是只有托勒密可以想到,亚里士多德当然可以想 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 14:56:43

托勒密想到日心说?您这是瞎扯什么呢?您是大陆监狱里的网络评论员吗? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 15:31:04

是公元前540年—前480希腊的赫拉克利特,比亚里士多德还早一百多年 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 16:52:41

胡说八道。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 18:17:02

看进来 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (104 bytes) () 07/02/2024 postreply 19:56:45

地动说和日心说是一回事吗?再说一遍,亚里士多德说地不动,反对的是地球自转的理论。与地球绕太阳没一毛钱关系。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (135 bytes) () 07/02/2024 postreply 20:21:51

维基百科开始就是这样说:地動說,也稱為日心說,你是否太自大了? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 20:49:41

好好好。托勒密亚里士多德赫拉克里德都知道日心说。你对。可以了吧。莫名其妙,什么玩意儿。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 21:49:51

小心血压! -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (167 bytes) () 07/03/2024 postreply 09:27:52

不懂这篇讨论有什么地方涉及贬损,你想多了吧:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 12:17:24

他就像中国的老师讨厌人问问题,美国老师不是这样的 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 12:32:23

是,那个叫美国老师的,和你正好凑一对。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 12:37:44

读了那一贴后面的对话没有? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 12:38:55

读了啊,不是大家互相吹捧吗?:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 12:55:45

哈哈哈哈。所以我说伯利兹没读懂。您是懂了装不懂,推着玻璃子出丑。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:04:23

得,我成为了最坏的了,应该好好反省:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 14:01:08

本来就不是什么好人哈。我也不是:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 14:14:42

所以我才说大家都互相吹捧啊:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 14:29:16

您懂多少,懂什么,跟我和我的文章,有一毛钱关系吗?还我懂得比你多,搞笑。听说过 知者减半,省者全无吗?肯定是没听过。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/02/2024 postreply 13:01:52

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