若严格定义西方文明,如若您去过伊斯坦布尔奥特曼的皇宫,看过那里的奢华和富裕,对比当时的西方什么都没有

所以严格的说来,正是因为西方(欧洲人)看到了奥特曼王朝的奢华和富裕,产生羡慕妒忌恨,并要急于过上这样的生活,这是原动力,在这驱使下,西方文明才慢慢开始诞生,然后才有文艺复兴时期,才有资本主义,才有蒸汽机和工业革命,才有。。。,才开始引领世界。

所以西方文明的起始点是很晚的。

所有跟帖: 

起步晚,赶得快,看来老中也想复制:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:45:38

压垮老中的是我们的历史。我以前说过,西方文明像是一个年轻人,总是向前看和探索,东方文明是一个老人,总是回忆和沉浸在过去 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:09:19

对嘛,要不老毛要打倒孔家店,他可是被骂得很惨的:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:13:19

这个这个,我以为老毛是为了推翻宗族,氏族,家族,父亲的权威,尤其在南方一带。他要的,可比古人更多。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:24:45

老毛要多少不知道,但老金和老毛在孔家店上看法一致:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:48:31

臊我,不妥不妥。文革时期谭厚兰砸了孔府。记得还有一个叫韩爱晶的,很久以后才知道他是一个男的红卫兵。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 13:09:00

对不起,可能理解偏了。那你说怎么才能不沉浸在过去呢?:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 13:31:31

中国人不喜欢撕开血淋淋的伤口,家丑不外扬。诚然会有人因为看到创伤沉沦,但是不这样做,就没有涅槃重生。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 15:20:02

没看懂,是要打倒孔老二,还是保老孔?:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 15:33:14

孔老二是大一统的必然选择,可惜了中国啊。但是老毛他们批孔老二,是因为他们连礼教都不要,除了党,什么都不能有。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024 postreply 20:25:24

那谁来定那些个孔老二可留,那些是大一统该扔?还是说老孔老共的大一统不对,有更好的大一统:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/16/2024 postreply 06:33:20

文革不就是破四旧吗?老毛说共产党就是要*迷信将来,鄙视既往*。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 14:59:28

比如中国梦就是大唐梦,就是秦帝国,就是汉武帝。就是复兴~。复兴来复兴去,又回到了明朝,然后是清朝和民国。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:11:16

你不是说那时老中地位高吗?那现在老中想回到以前的地位也无可厚非吧:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:16:18

这个,你需要证明古希腊文明,不是现代西方文明的起源 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:46:05

这个是我们美国人最感兴趣的,因为我们在这里找到了归属感。这些文明的开发整理都是美国资助下完成。当中有断代,但美国继承下来 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:49:48

同意 美国是神圣罗马的精神后裔。 :) -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:54:10

为什么有断代,西方人知道的不敢说 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:13:18

严格说,不是断代。古罗马继承了雅典文明。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:19:22

文艺复兴与古罗马有一千年断代 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 13:48:49

哪里断代?历史很清晰。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 15:08:29

没有断代,何来复兴? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 16:56:34

古希腊承前启后奠定现代文明的基石 -JustWorld- 给 JustWorld 发送悄悄话 (1435 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:47:09

地球上好像所有的部落/地区,都有2个神话,大洪水和绝地天通。更相信都是真实的。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:52:45

而且,君士坦丁堡是西罗马的首都,我不觉得它比东罗马的首都罗马要豪华。罗马之奢侈,绝不会比中国差 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 11:49:00

君士坦丁堡是东罗马的首都,西罗马很早就灭亡了 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:14:51

这个要看你的定义。君士坦丁大帝,为了政权平稳又解决腐败问题,把腐败家族留给罗马,树立教皇统治罗马限制那几个家族 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (164 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:42:00

我是说你东西不分 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 13:56:39

我不懂为什么以前翻译是君士坦丁堡,其实它是伊斯坦布尔,即East-堡,即东堡。。。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:17:18

站在罗马帝国的角度,是君士坦丁堡。是我的个人喜好,我不喜欢某些文化和宗教。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:27:59

不懂可以去搜一下,何必嗐猜? -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024 postreply 02:06:00

其实我以前也谷歌过,后来没有特别印象罢了 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024 postreply 09:39:11

看过孟德斯鸠的波斯人信札就会明白, 独裁者的奢华要远远超过西方. 而资本主义的好处是把奢华普及到大众 -walkman222- 给 walkman222 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 12:55:06

不仅仅是从资本主义开始的。亚历山大大帝的奢华,和中国皇帝不同,他是奢华了整个罗马,不是皇宫。罗马平民依然受益 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 13:03:25

这是桃花不开,开杏花 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 17:00:27

你这是戏说吗? -akuan- 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 15:39:01

有点夸张,但希望不太离谱吧。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 15:59:14

西方闻名的香水和高跟鞋,公共卫生堪忧的原因 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024 postreply 21:00:02

”羡慕“是不能产生文明的,更不要说说现代科学技术。 -唐宋韵- 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024 postreply 12:44:42

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