程序/结果如何取舍?只有在一个成熟的法制社会这个问题才有意义

来源: dancingwolf 2024-04-12 17:44:32 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3046 bytes)
本文内容已被 [ dancingwolf ] 在 2024-04-12 17:54:20 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

我们都忽略了一个问题:程序是可以被人操纵的。

是的。

但是说这话有一个大前提,就是只有在某些国家的某些人才能随意操纵程序。而我们讨论程序正义/结果正义也有一个大前提,就是在一个法制健全的国家才有意义。

除了程序正义/实体正义之外,法学上还有一个概念,即自然法学和实证法学。

自然法认为,法律应当是符合公平正义的原则,但实证法认为,法律就是法律,法律一旦颁布,就应当具有法律拘束力,“恶法亦法”。

纳粹德国是实证法的维护者,比如他们的《告密者法》,鼓励人们告发各种反希特勒、反纳粹的言论;《保护德国血统和荣誉法》禁止犹太人和非犹太裔德国人之间通婚,还将这两类人之间的性行为定为刑事犯罪;《帝国公民法》规定,只有日耳曼或相关血统的人才能成为德国公民。

那么,在纳粹德国就可以名正言顺的遵循他们的“法律程序”对犹太人斩尽杀绝,即便如此,也没有一个犹太人正真按照程序通过法庭判决,任何士兵都有权利射杀犹太人。

在某国,最高的法律程序是宪法,但是当有人要做皇帝时,宪法就可以任意操作,尽管人大会议上假模假样的全票通过,也算是“程序正义”了。

但是,任何人想通过”程序“申请示威游行,对不起,不批准,没有这个”程序“!

在“依法治国”的幌子下,恶法也是恶法,什么反革命罪,聚众滋事罪,煽动颠覆国家罪,流氓罪……一系列无法严格定义,缺少司法解释的罪名可以任意的按“程序”抛到任何公民头上。

说“严打”不符合程序正义,有人不同意。想想也对,死刑权已经被最高权力机构下放到各级党委了,只要党委点头,也是遵守“程序”嘛。

至于用《中华人民共和国反恐怖主义法》来为再教育营背书,就是在搞笑了。

有人提到美国枪支泛滥,的确是一个大问题。那么,修改一下宪法,禁枪不就完了吗?

不,没那么简单,在美国修改宪法之难,难于上青天。程序一旦设定,不是那么随便可以更改的。这无疑有很大弊端,但同时也保证了宪法不被随意强奸。孰优孰劣,可以探讨。真正要禁枪,实际操作也不那么容易。正如30年代的禁酒,反而造成了无数黑帮因贩酒带来的火并与谋杀。

程序/结果如何取舍?如何减少枪击案同时又保障民众拥枪的权利?如何打击毒贩同时为瘾君子提供戒毒的帮助?这些问题只有在一个成熟的法制社会才有意义,离开了健全的民主法治,无论程序还是结果的正义都一文不值。

所有跟帖: 

我没有忽略:)我前面的结论是 说到底还是"民主"和 "独裁"的问题,老共天然没理:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 18:00:13

你说出了他的潜台词。:)) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (213 bytes) () 04/12/2024 postreply 18:07:31

再次推荐下面波网友发的曾先生视频:中国人由人治达到法治,西方用法治来人治:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (133 bytes) () 04/12/2024 postreply 18:15:10

请舞狼先生看完后写贴批判。:) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 18:20:14

您说的那一整套叙述是非常典型的以程序做理由,为结果不正义开脱。您自己品品枪杀案毒品泛滥那一段。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (162 bytes) () 04/12/2024 postreply 19:19:13

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”