欧氏“点”与亚氏“点”

来源: dancingwolf 2023-12-21 13:09:22 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1396 bytes)

 

有说:几何学的点的特征是能排成线铺成面——这不是几何学的点,严格说,这不是欧氏几何学的点。

欧几里德几何中,点是没有大小没有厚薄的,在几何原本中,希腊语的“点”是sign,只表示空间位置。而亚里斯多德所说的点是spot,中文一律翻译成“点”。几何学中的sign与三位空间里的spot没有任何关联。这恐怕是问题的根源所在。

说:点的长度不是绝对的零,是无穷小,那么你说的是亚里斯多德的“spot”,而不是欧几里德的“sign”。Spot当然是有大小的。在代数中,1点(一个spot)的大小是0.01%。

“标普今天上涨500点”——又是另一个实实在在的“点”。

真正烧脑的问题在这里:既然欧氏点非亚氏点,那么为啥白马非马不可以呢?

其实答案已经有了,本来欧氏点和亚氏点一个是sign一个是spot,属于完全不同的集合,当然不同,而你的白马和马则是同一个集合,你硬要说白马非马,那岂不是指鹿为马,不是狡辩还能是什么?

除非,那白马是一匹河马,或草泥 马。

所有跟帖: 

中国文化里没有几何点的概念 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 13:45:20

梧桐更兼细雨,到黄昏,点点滴滴…… -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 15:07:15

这个点太太大了,不如点石成金 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 16:06:07

还是你这个接地气,我正在想办法怎么和马牛联系起来:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (116 bytes) () 12/21/2023 postreply 13:57:20

很多人不知道数学上的抽象怎么用在实际中。数学上的点,在实际应用中就是比较小面积可以忽略。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 14:01:08

数学上的无穷大,在实际中就是很大很大。在很多实用中,地球,太阳相对于其距离都可作为点。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 14:07:00

物理上,不存在无限小和无穷大。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 14:10:01

感觉无理数在物理上也不存在:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 16:44:47

不需要高深的数学,常识很重要 -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (209 bytes) () 12/21/2023 postreply 14:58:57

你也要成"子"了 云里雾里不知道在说什么 但听起来好像有道理:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 15:07:37

你需要考古才能明白我们究竟在说什么 :) -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 15:09:59

这就是常识,某人是东拉西扯掩饰自己的无知,然后竖个稻草人轰个不停 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 16:03:49

娱乐大众,功德无量 -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 17:54:03

你的意思是说欧式几何的线 不是从欧式几何的点"铺"出来的? -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (72 bytes) () 12/21/2023 postreply 16:14:21

非常基本的问题。赞。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 17:29:26

还是要赞你们幼儿园尽讨论些 最近一百多年才搞明白的问题:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 17:43:50

老师们功德无量:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 18:14:50

不是,几何中的线,是两个点之间最短的距离 -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (191 bytes) () 12/21/2023 postreply 17:43:22

我对几何原本不确定,可能需研究一下这个 -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (425 bytes) () 12/21/2023 postreply 18:07:53

你的说法有道理,只是我基本上假定所有公里系统都是由简单到复杂:)你那个应该是定义直线,并没说怎么铺 -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (88 bytes) () 12/21/2023 postreply 18:14:04

老师,“两点间直线距离最短“和“直线是两点间的最短距离”是一回事吗?直线是距离吗? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (427 bytes) () 12/21/2023 postreply 18:17:35

某网友就这样定义直线,难怪要纠正欧氏。法力无边啊:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (167 bytes) () 12/21/2023 postreply 18:20:24

应该只是二点一线的笔误 -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2023 postreply 19:18:23

嗯,他自己写得那么清楚,J老师认为是笔误。那么J老师怎么看这位网友对欧老师的定义的坚决否定呢?也是笔误? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (553 bytes) () 12/21/2023 postreply 22:12:38

主要是我理解错了,找个借口:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (200 bytes) () 12/22/2023 postreply 07:09:38

J老师谦虚的美德 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (179 bytes) () 12/22/2023 postreply 09:27:48

我帮你考古了 -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (402 bytes) () 12/21/2023 postreply 17:53:02

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