逻辑科学中国人及汉语成语(六)邯郸学步

来源: FarewellDonkey18 2023-12-08 09:39:14 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (8337 bytes)
本文内容已被 [ FarewellDonkey18 ] 在 2023-12-08 12:20:09 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

子往呼!且子独不闻夫寿陵余子之学行于邯郸与?未得国能,又失其故行矣,直匍匐而归耳。

有中立人士说了:我们平常说话,多少总得讲点逻辑(至少没坏处)吧?听闻此言如此这般地诚挚中肯,让我十分感动,十分冲动就要点赞。然而,稍一多想然后拒绝了。一来么,这句话大体上多余。二来,显得有些矫情。

若是泛泛谈逻辑,确实多余。逻辑一词源于古希腊语逻格斯,本意是言语陈述。逻辑就是说话的方式,通过句法操作生效。广义上,只要合语法,自有逻辑在。而我们语言的功用是如此之广,没必要拘泥于某种特殊的句法形式。达到效果就成。

如果特指形式逻辑,那就更不合适日常。谈恋爱搬出三段论能增加你的魅力吗?找尴尬吧。三段论应当最适合夫妻吵架用,特别有助退烧败火。前题是得有机会让你说全整了。我回想人类历史上那些最震撼人心、最有煽动力、最被人津津乐道的至理名言,最多两段,甚至一段论。从没见过三段论。比如我这句:中国传统上形式逻辑缺失,导致没有产生现代科学。多么清晰明了,斩钉截铁。

可逻辑派说要讲逻辑,这还是两段论,要我补完整了。这算不算在有意为难人?确信不是在坑队友?好吧,这个大前提似乎是“形式逻辑发达是现代科学产生的充分必要条件”。什么,你说我这不是个事实陈述,而是个推论。要证明推论为真,还需补全逻辑链?我是可以再补给你一个三段论,一个不够就两个。但你若是胡搅蛮缠,我哪里有空一直陪你玩下去?我就知道会这样,逻辑越完整麻烦越多。魔鬼都在大前提,绝对不可轻易示人。

教科书上动辄举例:所有人都xx,男人是人,所以。。。可现在连所有男人都有Y染色体都说不准了,你让我从哪里开始推理?古代容易多了。知识有限歧义少,有许多天经地义,又有许多不容置疑。构建个三段论那是信手拈来。可恨现代科学的发展,将这些全都颠覆了。现在你到哪里去找公认的天经地义呢?上帝的话在信徒中都不全灵光了。活在二十一世纪,想讲点逻辑可太难了。

不是我恼羞成怒,也不是没有耐心陪网友们玩。而是允许这样一直追问下去,会出大事的。很快就会,一遇“摹状词”误终身。自然科学可以接触到实物,实验从哪里开始相对明确。但逻辑里面没有真的实物。逻辑最多只能到事实,而事实并不是实物,也与对象实物没连系,只是些抽象关系。逻辑只能在语言里打圈圈,概念范畴都不单纯,语言上追到最后是最小单位语词,而语词的“意义”不确定。也就是说总有歧义。醒醒,不是说汉语,而是所有语言!(研究者们都不懂汉语)不想多打字,抄两段《人话究竟有多靠不住》中的内容(剽窃自己不算偷):

罗素开始的设想的是,语言世界和现实世界可能沿着一条边线相接。要找到这条边线,就需要找到“逻辑原子”,逻辑原子可以理解为这样一些专名,它们只指向简单的事物个体,不再包含任何描述性。他的方法是莱布尼茨式的。“老子”这个专名具有描述性,是因为这个对象不够单纯。要继续分下去。我们说到老子会浮现他骑在青牛上,那就把他和牛分开;他是周的图书馆长,那就把官服扒掉;虬髯重瞳,拔掉挖掉。。。直道我们能够放心地说“老子”不引起任何歧义。对象像物品一样可以一直分到“原子”,我们语言中一一对应所有名称。这种专名是真正的“逻辑专名”。早期维特根斯坦也是如此想法,所以他说:“实况之所是,即事实,是由原子事实组成的。”

那我们的语言中有这样的“逻辑专名”吗?罗素就开始寻找。上穷碧落下黄泉,总算给他逮着一个(两个),就是“这”(或者还有“那”)。再多就没有了。可是,很多人指出“这”根本不是个名词。罗素也因此被同在剑桥任教的斯特劳森好一通奚落:把“这”作为唯一的真正“专名”,是一场逻辑上的灾难。。。

维特根斯坦的语言本性图象论,也有这个问题,就是从某种程度上,认为“语言和世界对应”,隐含一种被动的反映。在这点上就背离了索绪尔的构造说。后期的维特根斯坦改变了想法,认为“语言的功能是对世界的反应而不是反映”。语言是人类依据对客观世界的经验,主动构造出来的试图理解世界的一个人工体系。语言就是世界的逻辑形式(虽然分析起来不怎么合乎逻辑)。语言固然摹画世界,但其的出发点,不是去摹画事物,而是摹画事实之间的逻辑关系。世界是整体的,并不都像一个人一头驴似的可以自然区分。而我们的命名,是跟据需要在很大的随意程度上将事物区分开来。正是为了摹画“孔子曾向老子问道”的事态,我们需要“老子”和“孔子”的名字,否则我们就尽可让他们淹没在无数的无名古人中。世界上有无数山峰并没有名字,为了表达“华山在恒山的北边”这个关系,我们需要从群山之中命名这两座山。这才是我们理解:“词只有在完整的句子里才有意义”一语的正确渠道。

那么,按照他们的说法,三段论能达到的最高(真)境界,应该是:这是这,那是那。所以这不是那。我可以不笑,但这让我如何继续高举逻辑的大旗去探索世界呢?无可奈何花落去。现代形式逻辑教科书都承认,前题的真假问题不在逻辑之内。既如此,再用逻辑去谈论那些话题还有什么意思呢?也许从开始就不该让逻辑承受不能承受之重。

形式逻辑最后的坚持,就在辨识谬误。虽然未必能证明世界,对付胡搅蛮缠还是很有一套的。经典的不行就上非经典,形式的不行就上非形式。亚里士多德亲传下十三套武功,现代逻辑教材增广到二十二种。胆敢质疑我的逻辑产生科学推理,看招:

  1. 亚里士多德如是说,胡塞尔如是说。你如何说?
  2. 只有不懂逻辑的。。。你先去读读逻辑入门再来。
  3. 别空谈,先将我出的十道逻辑题做出来再说。
  4. 你以为科学是天上掉下来的?为什么不反思偏偏没落到你家呢?
  5. 科学是在英语国家首发的,中国不可能有逻辑。
  6. 要不就是中国人种差,要不就是没逻辑。你自选一个吧。
  7. 汉语歧义太多,不可能逻辑。
  8. 凡是民主国家都发达了,所以没逻辑是制度决定的。
  9. 没有抽水马桶的国家没有原创性,也不可能有逻辑。
  10. 人家两千年前就说地球是圆的了,就别比啦。
  11. 事实胜于雄辩,发生了就是规律。
  12. 凡是有人类同情心、有基本理性的人,都不会反对这个说法。
  13. 你是在反对科学,知道不知道?
  14. 都用脚投了票了,就别再嘴硬。
  15. 希特勒当年正是和你一样的论调。
  16. 你是红卫兵,怎么可能有逻辑。
  17. 你上次怎么说网友的忘啦?我可截了屏的。
  18. AI正在证明逻辑高于人类。

。。。。。。。。。

邯郸步法形式漂亮,各花入各眼。实在学不上,仍然可以匍匐而行。三段论还可以证明,邯郸式匍匐依然高明于寿陵步法。既然逻辑了,奥康姆的话还是要听的:若无必要,还是不要。

(六)

所有跟帖: 

记得黑格尔讲哲学也是很早就从“这”讲起。 -Dayoufan- 给 Dayoufan 发送悄悄话 (120 bytes) () 12/08/2023 postreply 10:13:01

近代德国可是发愤图强狠狠地补了课的,搞成全国都是哲学家。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 12:25:56

你列举的十八招没一个符合三段论的,但这也是那些形式逻辑决定论者最爱用的招数。LOL -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (239 bytes) () 12/08/2023 postreply 10:17:01

咱能严肃点不?多些推理,少用LOL、 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 12:27:17

hehe,拒绝中立人士,独具慧眼。大赞。 -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 10:43:13

我来说句公道话。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 12:28:37

给您补充几个一剑封喉的绝招: -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (901 bytes) () 12/08/2023 postreply 11:10:23

真能一剑封喉就无需多招了。就怕舞来舞去拿不下。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 12:30:52

读驴大师文,怎一个爽字了得 ! -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 11:11:05

简丹儿好。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 12:31:28

The list is a bird view over the tea-forum. -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (219 bytes) () 12/08/2023 postreply 13:27:28

这些在逻辑教科书里其实都有正式的名称,为了避免过于学究就没注上。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/09/2023 postreply 17:35:52

大师爽!“前题是得有机会让你说全整了。”可以想象场景,也可以列个单子:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2023 postreply 17:54:54

那就婆婆妈妈了,,, -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/09/2023 postreply 17:36:51

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭/移除任何Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock/Adblock plus

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”