逻辑科学中国人及汉语成语(一)缘木求鱼

以若所为,求若所欲,犹缘木而求鱼也。

东风吹,战鼓擂,谈起逻辑谁怕谁。我离开茶轩日久,本觉得水土不服。看到这句立刻就服了:中国传统上形式逻辑不发达(或完全缺失),导致没有产生现代科学。酷!决定支持这一方。理由么,这个说法最坚决、最极端、最革命。从而辩护的挑战性最大。说到游戏,从来不选对的,只买最贵的。图的就是个刺激么。

好像没人有空定义一下什么是逻辑。也合理,既然说古,逻辑无非指古希腊那套,还能让现代人追捧的也只有亚里士多德的三段论了,不言自明。逻辑与文法及修辞并称古典三艺,君子六艺的一半。习得此三艺术在身,腹有诗书气自华,口占逻辑天语花。自是人上人不消说。只是如何能跨越两千年,与现代科学牵上红线呢?若这三艺中真有一二能催产,最该由古希腊城邦产生现代科学啊。要不然是全盘接收的阿拉伯人。怎么也轮不到昂撒高卢汪达尔这帮当年蛮族的后裔。真个乱点鸳鸯谱。别说,月老可不仅在茶轩,满世界都有。还有说出来吓你一跟头的大网红,现象学派开山老祖胡塞尔胡圣人!于是翻开他自认最重要的著作,《形式逻辑和先验逻辑》。开始念:

一种新意义上的科学首先产生于柏拉图所奠定的逻辑学中,该逻辑学探讨着“真正”的知识和 真正的科学本质要求并因此发现了规范,一种有意识朝向彻底规范正确性的科学,一种有意识地证明其方法和理论正确性的科学,得以建立。

吁――逻辑学家就是严谨,一句话读得差点接不上气来。然后翻一页:

柏拉图辩证法事实上有助于创造严格意义上的科学,此科学由逻辑科学观念有意识地加以支持,并尽可能地努力实现此观念,于是出现了严格数学和自然科学,它们在较高阶段的继续发展就形成为我们的近代科学。

似乎充分足够了。我方的观点得到了完全彻底的支持,完胜!又担心伟大的哲学家不应该是这么容易懂的。严谨些多读点。读到了导言最后,胡圣宣称:

因此只有一种在现象学意义上完成先验阐明和证明的科学,才能够是最终的科学,只有一种由先验现象学阐明的世界才能够是可最终理解的世界,只有一种先验逻辑学才能够是一种最终的科学理论,一种一切科学之最终的、最普遍的原则理论和规范理论。   

等等,俺这儿有点犯迷糊。。。他老人家是在说柏拉图的逻辑学其实是创造了――逻辑学?只有先验逻辑学才是“真正的科学”?说好的现代科学呢?

近代科学放弃了那种真正的科学的理想,此理想自柏拉图以来曾积极活跃于科学内,并在实践中放弃了科学自身责任的彻底性。。。读至此,一口老血喷在书上。。。科学家尽是败家子,崽卖爷田。人心不古,世风日下。。。可恨这胡老头最后还补一刀:

我们就必须说:现代科学所欠缺的正是真正的逻辑学,这种逻辑学包括这在最广义上而仍然是原则上同一的意义上的“科学理论”之一切问题和学科,这种逻辑学作为先验逻辑学以一种认知之最深自认知照亮科学之路。。。

更可恨的是为了推销他的先验逻辑,他不惜又抹黑形式逻辑:

历史上的逻辑学的根本缺点,特别是近代逻辑学的根本缺点:逻辑学不足以按任何方式负担这样的伟大任务:将科学创造为真正的一般性的科学。。。

再也念不下去了!这不基本上将逻辑与现代科学一刀两断了!现代不如近代,近代不如古代。。。现代科学太黑了,柏拉图的逻辑之烛,两千年都照不透亮。让人郁闷。对了,那个我方同仁,似乎革命尚未成功。。。虽然胡圣人开始坚定地支持,但逻辑链很快又被他自己搅乱了。暂时不宜宣称大获全胜。

不过兄弟我也算尽力了,这已是我能找到的最旗帜鲜明立场坚定的权威之论。要怪就怪这个刻板古怪的老头吧。这本书写作与1930,其作者活到二次世界大战。真的不能算是古人。当是时,飞机上天,潜艇入海,距原子弹爆炸不过数年。正是自然科学如日中天之际。淫威之下,其它学科,有些在名称后小心翼翼地缀上科学二字,以假虎威。罗素维特根斯坦之流,干脆彻底撇清了哲学与科学的关系。唯有胡圣坚定不移于柏拉图开创的一贯学术道统,坚持一切知识都是科学,而形而上学更是科学的科学。算得上是乱世中的一股清流。。。

郁郁乎文哉,吾从古希腊。继绝学,举废圣,兴逻辑,贬科学。累累若丧家之犬。此圣人神似彼圣人。奉形而上学之独生女逻辑为心上人,骑柏氏马持亚氏矛,义无反顾地冲向科学大风车。凡我中华文化中人,对此背影,岂又能不心有戚戚焉。

胡圣既想创新,又要回到古代;既推崇柏拉图,又贬低形式逻辑;既藐视近代科学,又坚称形而上学是真正的科学;既要追求真理,又要形式化去掉意义。。。他这算不算是李代桃僵、镜花水月、掩耳盗铃、刻舟求剑、南辕北辙。。。我们找他帮这个忙,算不算缘木求鱼?怎么宕机似地往外蹦成语呢?没办法,既持这个辩方立场,我就不能说中国有逻辑。三艺中只剩文法修辞。好在中国古代其它没有,成语造了一堆。总得说点啥。。。

(一)

 

所有跟帖: 

一上手就是Phenomenology,为真勇士点赞!要不咱能从逻辑入门先开始读起?推荐Hurley, 第14版今年新出的。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 09:49:00

为什么不是从亚里士多德的《分析篇》开始呢?我们在讨论古希腊逻辑与现代科学的联系。胡塞尔正好有系统探讨而已。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 12:18:10

咱总把西哲语言当文科语言,以为读文章就行了。实际上逻辑和数学更近,咱得先会作题。而学作题,不推荐上几何原本或九章算术。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 13:25:00

哈哈,我觉得最近关于逻辑辩论的最大成就,就是把你激出来写这个系列。且不说文章逻辑是否严谨,文笔是否流畅, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (561 bytes) () 12/01/2023 postreply 11:19:44

这个还搞笑?笑点真低。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 12:19:21

一般脱口秀演员都是自己不笑,逗别人笑。:)) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 12:28:40

我上次问一个逻辑决定论者,为啥古希腊没诞生科学,阿拉伯没发生工业革命,他怎么回的我忘了。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (306 bytes) () 12/01/2023 postreply 12:36:49

有可能是必要非充分条件? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 13:34:00

"Why something not happened" is hardly a valid question. -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (132 bytes) () 12/01/2023 postreply 14:15:04

There is evidently a preset mindset -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (537 bytes) () 12/01/2023 postreply 14:36:38

赞成语!大师终于神龙现身了,否则就打上门去!近来可好?给您看样东西 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (1405 bytes) () 12/01/2023 postreply 16:02:25

猛一看还以为是奶疙瘩呢。酷! -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 16:07:17

驴兄的好文必须顶!期待大神的这个系列:D -爱城小鱼- 给 爱城小鱼 发送悄悄话 爱城小鱼 的博客首页 (244 bytes) () 12/01/2023 postreply 17:08:51

一开篇就幽了胡圣一默,好玩。。。他那谁都瞧不上,什么都不想落下的劲儿是挺逗的:D -爱城小鱼- 给 爱城小鱼 发送悄悄话 爱城小鱼 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 17:13:26

小鱼开心我开心。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 12/02/2023 postreply 09:23:43

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