讨论古希腊文明真伪之三:谁能撬动地球?

来源: 如诗如画 2023-05-21 11:30:11 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3276 bytes)
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对古希腊文明的真实性进行质疑的重要根据之一,是在古希腊著作中居然发现了几百年甚至上千年后才出现的词汇、概念与物品。这个古希腊大师阿基米德在澡盆泡澡时发现浮力定律的故事很可能就是一例。现在人们普遍用的澡盆,是美国人于1883年发明的。古希腊有澡盆吗?如果没有,说古希腊大师阿基米德发现了浮力定律,应该要有合理的解释。

另一个例子是,古希腊人已经发现地球是圆的。阿基米德大师说“给我一个支点,我可以撬动地球”。问题是,那时欧亚人还没有发现美洲大陆,也没有完成环球航行,阿基米德是怎样发现地球是圆的?有专家称,阿基米德大师是根据月亮上弧形阴影推断出来的。问题是,这样的推断需要预先知道地球围绕太阳旋转、月球围绕地球旋转等天文知识,这些天文知识,由开普勒、牛顿等人在十七世纪才逐步建立和完善的。阿基米德怎样在1800多年前就正确掌握这些天文知识呢?

另一方面,大家知道希腊神话在古希腊占统治地位,反映了古希腊人的宇宙观,是一个相当大的知识体系,并不是一般的文学作品。希腊神话认为,大地之母盖亚,生下了黑暗神厄瑞玻斯、与黑夜女神倪克斯,这是世界的开端。而太阳是阿波罗神,已经是第三代神祇了。月亮神名为塞勒涅,是黎明女神厄俄斯的姊妹。 显然,阿基米德大师的宇宙观与当时占希腊统治地位的宇宙观格格不入,相差十万八千里。阿基米德的知识如此超前,应该如何解释?

让我们回到现实中来。今年二月份,中国领导人习近平复信雅典大学维尔维达基斯教授等人,祝贺“中希文明互鉴中心”成立。这个鉴定中心大概是对文物进行鉴定。习在信中习写道,“中华文明源远流长,古希腊文明影响深远。2000多年前,中希两大文明在亚欧大陆两端交相辉映,为人类文明演进作出了奠基性的重大贡献”。这就说明,中国官方对希腊文明是持肯定态度的。但是,对古希腊文明真实性的讨论似乎并没有落下帷幕,官方的意见并不能完全代表学界意见,也很难替代这方面的学术讨论。。。。

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所有跟帖: 

这个可以看作是对希腊文明存在证据的质疑 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (149 bytes) () 05/21/2023 postreply 11:55:44

希臘文明應該是誇大了(也許誇很大),但肯定是存在的,理由很簡單: -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (534 bytes) () 05/21/2023 postreply 12:20:33

Smithsonian 杂志上的短文,可以参考一下。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (2926 bytes) () 05/21/2023 postreply 13:25:57

金字塔,希腊卫城,庞贝都和一个人有关-拿破仑 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 (1073 bytes) () 05/21/2023 postreply 13:30:18

好文! -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (24 bytes) () 05/21/2023 postreply 13:39:00

小到一管洗衣粉,大到未来的ai,主媒就是这么运作的 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 (228 bytes) () 05/21/2023 postreply 14:10:38

不知道对你解释有没有用,这是一系列的发现吧?首先几何是希腊发明的吧,再比如测量地球直径也是那个时代的事情。。。请进 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (2091 bytes) () 05/21/2023 postreply 17:22:00

我以前写过一篇帖子,赞叹我们人类的大脑,虽然人类一直生活在黑暗中,不用大脑的人太多,但大脑也没有萎缩,聪明人时不时会出现 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2023 postreply 17:25:04

中国在春秋战国时期,出现了一大批思想家,人称诸子百家,催生原因是社会变革。希腊那个时期可能也是内外变故,催生人们思想。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 05/21/2023 postreply 18:56:19

断章取义 -大号蚂蚁- 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 11:00:18

名画《马拉之死》描绘的是雅各宾派领袖马拉被刺倒在浴缸中,作于1793年:) -红米2015- 给 红米2015 发送悄悄话 红米2015 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 11:06:23

前几天刚在梵蒂冈看到一个巨大的澡盆,据说是一世纪的, 不过我觉得它似乎过于完美了。而且我担心一旦进了那大盆,怎么出来。 -红米2015- 给 红米2015 发送悄悄话 红米2015 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 13:57:07

再说古希腊是否发现了浮力定律与故事的真伪也没有必然的联系。 -红米2015- 给 红米2015 发送悄悄话 红米2015 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 07:32:02

进入浴盆看到水溢出,顶多悟到溢出的水等于身体体积,是得不出浮力定律的。 -红米2015- 给 红米2015 发送悄悄话 红米2015 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 07:50:34

多谢大家阅读!大家的留言都非常有见解,谢谢! -如诗如画- 给 如诗如画 发送悄悄话 如诗如画 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 17:14:43

每个时代都有先知,知道的比同时代的人多的多,这有什么好奇怪的呢? -甘家口的巷子- 给 甘家口的巷子 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 06:55:04

对,我觉得知识分子对世界的看法,与当时的社会大众会很不同 -红米2015- 给 红米2015 发送悄悄话 红米2015 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 07:30:32

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