今天中国人有不脱贫的权力吗?——继续和前川网友的讨论

来源: 2021-03-31 16:48:40 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7470 bytes)
本文内容已被 [ 立 ] 在 2021-03-31 17:02:41 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

去年一月底当我从央视得知中国抗疫时,立刻感觉这是一个标志性事件,然后开始了持续一年的一系列讨论。现在证明这个判断是正确的。

这次脱贫,我认为也是对于未来世界的一个标志性的事件。深入思考有助于我们更正确的认识今天中国的本质,和美国体制的深刻危机。

为什么不讨论新疆问题,这个问题其实不重要。过去西方揭中国的黑幕很多是中国真实的问题,对中国的进步是有帮助的,尽管他们的意图不一定是完全帮助中国,今天西方越来越靠谎言来攻击中国。这是无用的。而且,谎言不可能持久的。你不可能永远欺骗所有的人。10年至20年,西方的谎言就会渐渐失效。

今天中国的一些具体的做法其实有利有弊,而且可以动态调整。不需要太关心。重要的是要看中美的竞争是同质的竞争还是不同质的。所以,我们可以通过脱贫来思考这样一个问题:

今天中国人有不脱贫的权力吗?

 

今天中国人有不脱贫的权力吗?

 

稍微分析,我们就会发来,实际上今天中国人是没有权利不脱贫的。脱贫是一项国策,是党的任务,各级官员必须完成。

但根据西方价值观,人完全有权利选择一种贫困的生活。人不一定非要像今天大多数人那样每天像奴隶拼命工作,然后变得越来越贪婪,为生活的重负压迫,然后再享受过度的物质化物欲化的生活。

这样的分析我们就会发现,今天中国的脱贫其实是不人道的。因为,接受脱贫实际上就是接受这样一个事实,今天中国人并没有选择自己生活的根本性的权力,今天中国人的生活本质上是社会、党的安排,根本目的是为了社会和国家服务,是社会和国家的机器。中国人也没有权力批评反抗政府。

但这样说对吗?我们又感觉有些荒诞。

客观来看,我们不能说脱贫不好。绝大部分人不愿生活在贫困之中,我们也认为生活在贫困中的人们是非常不幸的。更重要的是,大部分贫困人口如果不依靠社会帮助是无法脱贫的,而且,现代社会贫富分化在加剧,要想有效的根本的解决贫困问题,需要有社会的制度性的方法,帮助他们脱贫。

这样来看,中国的脱贫不仅是好的,而且对于世界具有启迪的意义,因为这似乎才是解决社会贫困问题的有效办法。其实,今天关于中国的很多问题的认知都存在类似的问题。

那么,我们应该如何回答这个问题呢?

我认为这涉及到今天中国和西方的根本区别。今天中国在重建价值观。如今中国不再认同西方的体制和价值观。其中最重要的一点就是,重新定义人。

以前文章中谈过,真正的社会中的人是,生物智人,思维方式意识形态的软件系统,和工具的硬件系统构成的一个移动的工作站。生物人的进化极其缓慢,有限。软件不断升级,更新,硬件也在快速进化。

今天在中国的价值体系中认为,人首先是社会的成员,没有绝对的个人自由。人必须服从整个社会,社会的和谐高效的运作是人类社会最重要最根本的目的。

 

我认为人类的思想、意识形态都不能绝对化的对待。意识形态的极端化思维就是今天西方尤其美国的一个非常严重的弊端。

当然,今天的中国并不是绝对的没有自由,中国正在并且必然随着开放不断的接受现代文明的基本理念,和历史任何时期比,总的来说,今天的中国人都拥有更大的自由,更幸福的生活。而西方也从来没有过绝对的自由公平和正义。相反随着发展,他的价值观、思维越来越面临自身局限带来的危机。

中国今天信仰的是科学,科学极权主义,效率优先。但中国人在变成一种政治由专业化的官僚管理,人民不参与,人们服从社会的目的,全力工作,之后,享受低级的精神文化,即感官娱乐,主旋律的艺术,吃喝玩乐。

我们可能认为今天中国人的这种生活状态是不好的。那很大程度是因为我们的软件系统是西方对于人的定义。今天西方对于人的定义,从根本上讲是有利于当时生产力的发展。但这种价值观是一种以批评斗争为根本的西方二元极端对立的思维方式。这里不再具体分析。我只想指出,最终中国对于人的定义是否会被世界接受,中国给世界进行了再教育呢?

我认为关键看未来10至20年。

如果中国迅速发展,在经济上超越美国,国内仍然能维持稳定,人们的生活持续提高,那么,我相信越来越多的人会认同中国制度。

而如果美国能比中国更有效的发展,哪怕国内问题严重,人们可能也还会认同美国、西方的价值观。

但如果美国被中国赶超,或持平,而国内动荡混乱,则人们可能会对美国失望,而开始认同中国的价值观。

看看美国今天做的就很有意思。今天美国似乎不是致力于通过自身更有效的发展将中国甩下,而总是在想抑制中国,而且通过拉帮结派,弄一群靠不住的朋友,围堵折腾中国。

最后我谈两个小事。这次中国的两会中有一个提法认为,今天科技比历史以往任何时候对于一个国家民族都重要。注意,今天中国是一个科技极权主义国家,科技至上,效率优先。而美国议员仍然在质问福气,打了疫苗和已经感染的人还带口罩难道不是作秀吗?福气的解释很无力。可能很多年以后,人们回顾这两个细节会发现,那时中国和美国已经是两种不同软件系统的人类了。所以,我认为,今天中美的竞争是不同质的竞争。

 

如果把这个看透了,那么美国是没有希望的。


2021/03/31

(之后我将谈谈未来在美华人的境遇可能非常不好,面临全美各个种族白人黑人亚裔的仇华,以及,没有什么人真正帮助华人的可能。)

 

对了,有网友仍然记得立写分析病毒泄漏的文章,这很好。可是好像还不理解。这真糟糕。我当初和现在的观点一样:

 

1. 人造病毒技术上完全不成问题。但可能性很低。

2. 但不能排除中国泄漏或美国试验的可能性。

3.如果是人造病毒,来自美国的可能性比中国的大。

如今世卫科学家在中国调查的结果是,从实验室泄漏基本不可能。我认为,第一,这是说中国。美国没有调查。第二,基本不可能,也不是绝对的。如果是泄漏,或人工释放,我认为可以做到难以证实。

 

所有跟帖: 

很深刻。需要细读,然后细想。 -Vivian32817- 给 Vivian32817 发送悄悄话 Vivian32817 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 17:08:24

非常理性客观! -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 18:38:16

很深入的思考,观点。中国人虽然要忍受贫困,但却没选择贫困的权力。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (449 bytes) () 03/31/2021 postreply 18:38:57

我觉得不愿加入保险是保费太贵。这是一种困境。 -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 18:42:03

国家之间的竞争,归根到底是靠实力。美中两国各有优势和劣势,关键看谁能解决自己的问题。美国的问题是种族问题,中国的问题,是科技创新 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 18:42:53

创新我认为是这样的,美国的制度适合天才创新,但也要付出代价。中国原创差,但次原创能力很强, -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (612 bytes) () 03/31/2021 postreply 19:10:26

高科技是美国最后的堡垒,但这个堡垒不容易攻破,因为美国吸引了全世界顶级人才。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (236 bytes) () 03/31/2021 postreply 19:33:39

只要中国有钱了,就可以吸引顶级人才,然后改良科技环境。全面公关。进入良性循环和快速发展。此消彼长。美国最重要的是金融经济霸权。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:31:05

就是说,能山寨,也能冲进不是山寨的前沿。 -Vivian32817- 给 Vivian32817 发送悄悄话 Vivian32817 的博客首页 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 07:43:41

希望中美关系好好的,住哪都开心。你写一些关于促进中美关系的文字吧。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 18:59:23

只要美国精英敞开怀抱,正确对待中国崛起,专心解决自己的问题,中国崛起对美国人民不是坏事。问题是精英们没有容纳中国的基因。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 19:40:27

在美国我有享受安全市中心的权利吗,好像也没有,其实每个人都只有限权力,即便是绝对个人自由 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:09:41

对的,追求公平权力自由不能绝对化。而且,还要考虑有效性。今天中国对世界开放是对自身的一个约束和保障。接下来发展效率之争了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:18:41

1万个人中有多少愿意不脱贫,大概不会超过10个,这10个人的权利被剥夺,而1万人享受安全市中心的权利都被剥夺了 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:26:35

关键我感觉未来华人可能情况比较不好。不会大规模排华,但会形成普遍的歧视和较长时间的伤害攻击行为。随着中美对抗还可能加剧。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:32:43

而特朗普是这次恶化的重要诱因。如果他当时是促进人们不要仇华,结果就完全不一样。而且,那才是有利于美国自身的。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:34:14

同意,而且闫丽梦,王定国,郭文贵等没有底线地污蔑也助长了这个仇恨 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:39:34

对, 还有余茂春,讲事实没问题,但他们捏造 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 21:41:51

不管什么样的意识形态, 我们总是在人的理解范围内讨论。 -ucihouse- 给 ucihouse 发送悄悄话 (868 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:23:20

从历史看,生产力发展必然导致大的战争动乱。今天是原子弹带来的和平。未来中美的事怎么解决不好说。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:27:02

现在我觉得疫情后仇华会是一个严重而且复杂的问题。华人可能受到伤害但没有多少人真正同情。我过几天写写这个。其实现在 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (59 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:29:11

仇华的本质是什么? -ucihouse- 给 ucihouse 发送悄悄话 (309 bytes) () 03/31/2021 postreply 21:30:28

主要是愤怒情绪的出口 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 21:57:52

“生产力发展必然导致大的战争动乱”?思想混乱!政治经济学最核心的两个问题:生产力和分配。其它因素给定, -十具- 给 十具 发送悄悄话 (254 bytes) () 04/01/2021 postreply 05:38:21

中国人没权力当懒汉,脱贫工程重要的一项就是改造懒汉。不劳动者不得食。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 20:59:24

人家遵寻自己祖辈的生活方式,迁徙游牧。虽然穷,但不是懒汉,再辛苦,也没有向你要饭。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 22:59:00

如果他们离群索居无所谓的,可如果自己不劳动还靠别人养活就不公平了。就像那些修行的隐士都离群索居,他们就不在扶贫之列。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 04:55:34

对不存在的论点恨批一通, 稻草人谬误。 -wwni60- 给 wwni60 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 21:15:51

心平气和的问一下,您认为在经济不发达的地区,能脱贫的工作是什么样的? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/31/2021 postreply 22:44:00

我不太理解你要问的问题是什么?但感觉你可能没有去看我的文章。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 01:25:54

我觉得你对中国的脱贫工程缺乏了解,网上有很多介绍,你可以自己去搜一搜。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 04:58:41

中国人有没有不追求民主自由并享受低级文化的权利? -cip- 给 cip 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 03:29:08

中国现在不认同西方的价值观和制度。文化高低其实是相对的。自定义的。当然一些普世的文明中国也在接受。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 13:43:24

自己一个人选择贫穷没问题,但是不能代替老婆孩子家人选择贫困 -清水胜浓茶- 给 清水胜浓茶 发送悄悄话 (185 bytes) () 04/01/2021 postreply 03:31:48

什么都不能绝对。你的如果是对的,那么也可以反过来想一想。所以中国现在重要的在放弃这种思维方式。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 04/01/2021 postreply 13:45:12

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