因为上帝是存在的——赠给茶坛讨论上帝的人们

本文内容已被 [ 立 ] 在 2020-12-12 17:39:47 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

其实,没有没趣的讨论,只有没有发现的讨论的趣味。如果我们对于某种讨论感觉乏味,那么跳出来观看讨论的本身形成的原因,则又是兴趣盎然。所谓,观看之道也。

人工智能和上帝的讨论都是非常有趣的。二者其实有着深刻的内在关联。这个明年可能要深入探讨。在《列侬》中我探讨了圣经的写作过程,对于人类,尤其是马克思和60年代的深刻影响。而人工智能如今仅仅是个开始。这将是人类的创世。而当在那个极为古老的年代,犹太祭司撰写圣经时,真实和虚幻是混杂的。那时,他们又何尝不是在创世。再过几千年回首,我们今天创造人工智能或许也是真实和虚幻的想法混合着。虚幻就是我们今天的研究的真正目的和后果,我们今天可能并不知道。

又是一个神迹。大家真的应该非常非常的重视我的那篇《神迹》。谢谢那些给神迹写文章和留言的朋友。我恰巧大概两三天前,读格林童话,看到一个很俗套的故事,然后改写了一个小童话。但是,当时觉得这个童话似乎很平淡,但又似乎蕴含深意。我写小说经常是这样。结果,一看石头关于上帝的小文,突然顿悟。我又完善了一下那个小说。现在给大家看看。

如果,不是这次讨论。那我的这篇小说可能能够理解的就只是少数的一些人了。唉,立写了那么多好小说,有几个人读懂呢?连立自己也不懂。还真不如像为人父那样去沉浸的少男少女的情感小说去感动得了。

 

因为上帝是存在的

据说《儿童与家庭童话集》下卷首篇那个很长的《穷人与富人》的故事——1857年出版时,它的确很长,并且附录中记载故事搜集于施瓦姆河流域,在当初格林兄弟收集的凌乱的德意志民间童话和传说故事中,还有另一个版本。这个版本很短,并且读起来让人感到一种奇怪的难以理解的简单。最终,它被格林兄弟抛弃了。

简单说吧,也是上帝变成一个疲惫的旅人,夜晚敲响一家富人家门请求留宿,但遭到拒绝。于是,他又去敲临近一家穷人的家门。穷人收留了他,并请他和自己家人一起共进晚餐。晚餐十分简单,但穷人一家很快乐。餐后,好心的穷人夫妻还把自己的床让给上帝来休息,因为他第二天还要赶路。第二天,上帝临走前问穷人想要什么,他说或许可以满足他的要求。(当然,可能故事中上帝没有用“或许”,而是用一种绝对的口吻说:他可以满足他的任何要求。)但穷人说他什么不也需要。不仅如此,穷人还祝福上帝能有好运,一路平安。那个富人夜晚看见穷人家的屋顶有圣洁的光雾笼罩,第二天当他看到上帝走出来时,头顶有神圣的光环。于是他认出了上帝,连忙跑出去在上帝面前跪下,亲吻上帝的脚趾,并流下眼泪,痛心忏悔。上帝抚摸他的头,问他想要什么。富人说想要更多的财富。上帝并没有回答,只是祝福他,然后就走了。

后来,富人并没有遭受什么惩罚或厄运。而且,他的确更加富有了,心满意足,或者并不满足,活得一点不开心。总之,除了他更加富有,故事并没有说他是否快乐或者最后是否倒霉。而那个穷人却连房子也被富人抢走了。这个穷人一生辛劳,但仍然生活贫困。不过,他也一直很快乐,一家人也凑合活着。这个故事就完了。

今天,我们并不清楚格林兄弟当初为什么没有选择这个版本。或许觉得它不太适宜给孩子讲解,真的,即便对于成人,这个故事理解起来也有困难。它想说明什么呢?上帝已死?或者,不要指望上帝能满足我们的要求?读完这个故事,甚至我们会感觉每一次遇到的陌生人都有可能是上帝,但我们的生活并不会因此改变。上帝每天就走在我们的世界中,我们有时对他友好,有时没有善待他,我们永远无法确定。上帝或许从来没有对世界施加过什么影响。那么,那个富人呢?如果你能像他在一个陌生人的面前跪下,亲吻他的脚趾,为了更多的财富,你或许会因此成功。总之,这个故事似乎过于平淡,但正是因为故事中有了一个上帝,所以只要稍微深入的思考一下,你就又会马上发现,这个故事已经变得非常复杂,让你不能理解,甚至不能接受,它让你总是感觉有些不舒服。你总要想因为故事中有了上帝,所以现在应该让故事中的上帝做点儿什么,显现神迹,使世界更加公平一点,更加美好一点,让富人吃些苦,受到惩罚,让行善的穷人得到奖赏,交一些好运。当这些什么也没有发生,但故事里有一个上帝时,你又禁不住想,可能这更说明其中孕育有深意。这时,上帝已经无法摆脱的影响了我们的思维。可能格林兄弟正是因为这样的思考最后不能接受这个版本,而选择了今天广为流传的版本。在这个俗气的版本里,无非穷人因为行善最终获得财富,而那个富人因为他冷漠受到惩罚,财富最终也只不过是一场空。它有着一种哄孩子般的意外,其实一切都在意料之中,它只是一则童话。而格林兄弟即便把那个奇怪的版本放弃了,扔掉了,甚至销毁了,但仍然不能禁止继续上帝的思考。因为,他出现在了故事里,那么就不可能不存在,也不可能没有影响我们,而实际上他的确已经并持续的影响了我们。
 


2020/12/10

 

附:

正确答案

在某次聚会,
就某一问题,人们发生
分歧——
谁建造了地狱?
一些人主张:上帝;
另一些人说:魔鬼。
这时,我站了起来,
举起双手,然后
又坐下了。

 


2018-05-03

 

才意识到,一些人没有看《神迹》,不知道前一段坛子里关于《神迹》的争论。我给一个神迹的链接,极其色情和暴力,慎入:

https://blog.wenxuecity.com/myblog/58832/201411/18990.html

 

 

所有跟帖: 

圣经中约伯的故事与这个故事有相似之处 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (893 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:11:51

唉,信就信了吧。信了也就结束了。GAMEOVER GAMESTAR -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:17:38

约伯是圣经中的经典。你看看咱这小说,约伯级的。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:18:43

对了,这个只是石头的解释,并不是我的解读。他完全可以是另一种解读。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:20:51

有意思的小说!上帝是人类制造出来的最大的审判官;而事实是,人类的命运其实就 操控在自己手里。 -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (218 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:22:48

这也是一种解读。每一种解读都是好解读。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:43:41

那上帝在这里会不会是一只神秘的宇宙眼睛,客观冷静地看世界以一种有机的形式发展? -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (62 bytes) () 12/12/2020 postreply 15:51:48

这里还有一种解读:因为这个故事中有了一个上帝,结果 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (302 bytes) () 12/12/2020 postreply 16:44:20

哈哈,立兄你应该看看俺的《为什么无是有的》 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (410 bytes) () 12/12/2020 postreply 20:13:22

哪个神迹是经过考证的? -只关心中股- 给 只关心中股 发送悄悄话 (59 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:01:02

您想说的是什么呢? -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:18:55

提两个问题,供思考 -只关心中股- 给 只关心中股 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:21:14

现在科学家想的是在太阳熄灭前人类能找到新的星球,或者弄个人造的。但之前地球老化要先崩解。立已经说了,那时无机生命已经走向外太空啦 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:23:18

我印象中地球寿命先于太阳。至于神迹,这就又是观看之道的问题了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:25:26

如果把机器当作无机生命,已经走向外太空了 -只关心中股- 给 只关心中股 发送悄悄话 (173 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:33:15

意义因人而异。对我写作有意义。不过,机器只有获得独立的智能,可以自主设计制作机器,从是生命。因为可以自我复制了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:35:02

对了,我才意识到您可能没有看我写的《神迹》,和不久前坛里的争论。快去看看吧。不能错过《神迹》,我给您一个链接: -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (120 bytes) () 12/12/2020 postreply 17:38:10

我信神,但是不相信有些神迹。我总是信仰比较摇摆,比较软弱。 -joyjoy1- 给 joyjoy1 发送悄悄话 joyjoy1 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:04:00

我完全理解您。我也有过一段。刚到美国时。不过,通过这次讨论,其实如何理解上帝和上帝的存在又变得非常意思了。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:06:27

每个人的命运,家庭,我觉得是已经安排好的,只不过当时当事人并不知道。我们只是尽力的过好每一天。 -joyjoy1- 给 joyjoy1 发送悄悄话 joyjoy1 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:06:00

那你真应该好好读读立的小说,在失去爱里说过,其实我们的一生都是已经发生过的事情。还有一段写小峰走在一本书里,也值得思考。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:14:10

这两天,我看完立的失去爱了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (1696 bytes) () 12/12/2020 postreply 19:10:02

哎呀,你的留言和当初很多网友的相似,只要一直看下去就会有这种感动。嗯,谢谢你的留言。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 19:57:03

好的,我去你的博客里看,立,你的小说有的时候我觉得理解不了。 -joyjoy1- 给 joyjoy1 发送悄悄话 joyjoy1 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:43:00

那说明你是正常的~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (343 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:53:02

闭嘴。一边玩去。神迹也是少儿不宜的。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:54:57

怎么样雪晶妹妹,这一篇应该可以理解一点点的吧。这一篇的文字本身也值得品味。是非常讲究的。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:55:55

那千万别看神迹了。你看看我写的《写给大人和孩子的童话》吧 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (63 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:53:05

但愿我没有回复的太晚。可千万别看。会伤害您的。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 12/12/2020 postreply 18:53:59

这篇不错啊~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (213 bytes) () 12/12/2020 postreply 21:51:42

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