和悟空兄探讨悟空兄的关于驴兄的关于疫情的和关于李医生的网文

本帖于 2020-02-08 16:01:03 时间, 由普通用户 立 编辑

和悟空兄探讨悟空兄的关于驴兄的关于疫情的和关于李医生的网文

悟空兄现在可能心情平静了。无情的风再一次吹干伤心的泪水。所以,我们稍稍探讨一下,他的文章中的一些结论。我没有关注李医生的报道。所有讨论仅仅依据悟空的文章。李医生在抗击疫情中牺牲,这是英雄行为,但我感觉他告知同学的行为只是一个一般人的关心。从报道来看,当时医务人员很多知道有发热病人增多,也有嘱咐患者注意的。

这次疫情揭示的一个重要问题是:中国没有言论自由,没有舆论监督,政府权力失控。

这里不讨论这个了。下面是悟空说

“2020年1月1日证实病毒与海鲜市场有关。市场关闭。(李医生早早说了病毒与海鲜市场有关,这个图表也标明第三例病例与海鲜市场有关,决定为何觉得姗姗来迟?)”

这似乎与你前面的论述矛盾:

“李医生没有预测,他只是在2019年12月30日表达了一个事实。”

他12月30日发微信,2020年1月1日证实病毒与海鲜市场有关,似乎不能算是早早说了。

我看的报道是,比较早的时候香港的流行病学专家就注意到了武汉的疫情,他去武汉调查时问题已经相当严重了。那时政府的确强硬压制,好像他们好像并没有不知道传染病爆发意味着什么。这里另一个问题是,我们的政府对疫情的发现和基层的上报的机制是怎样的?是不是需要设计更科学有效和可靠的疫情监控和决策、对应的机制和预案。这又回到我的老观点上,如果萨斯之后国家把这次疫情当成了敌人的病毒攻击,即意识到病毒攻击的现实性和可怕性,加以预防,那就可能不一样了。

光批评和惩罚官员不能解决问题。

“假如中国没有经历17年前的SARS,此次惊慌失措还情有可原,经历了SARS还这样漫不经心,遮遮掩掩,实在说不过去,从武汉市委书记记者会的答非所问,卫建委主任的一问三不知,个别“专家”的信誓旦旦“可防可控,不存在人传人”可以看出,疫情如此失控,至少一半天灾,一半人祸

恰恰武汉没有经历萨斯。当年据说萨斯在武汉非常轻。如果它像北京那样经历过萨斯,可能这次结果会很不一样。如果我们军方萨斯后考虑敌人病毒进攻最可能的城市,我认为武汉可能是首选。最可能的时间,我看贸易战之中和之后是最应该警惕。美国经历911后神经质的警惕,保证了美国人民的安全。中国对于稳定神经质的警惕,保证了中国的已经病态的稳定。

另外,如果卫健委主任或者武汉市长是学传染病专业出身,可能就不会如此。因此,很多时候人类的错误由于是无知。

“既然中国政府早在1月3日起,就向美国通报疫情讯息共30次,那么自一月初到封城的23日,政府对自己的国民又做了什么?”

据说,此信息一出,那时网民愤怒。但我认为,应该要求的是:是谁要求通报的,是中国还是美国?中国政府应该公开向美国通报的内容。这样才能做判断。比如,如果是美国问:我们非常关心现在外界传说,中国发生了疫情。而中国29次的通报说,武汉没有疫情。或者说,疫情不能人传人。那么,只能说武汉政府欺骗中央。后来,中央烦了,派专家下去看看,武汉到底怎么啦。如果中央知道武汉有疫情,那么要质问:中央做了什么抗击疫情的具体安排?还是,如果中央真的重视到病毒攻击的可能性,就会对疫情更敏感,而且应对可能更科学有效。

实际上,可能就是香港的专家先向外界报告了疫情。由此,中央应该反省,保持香港的独立性和自由是多么的重要,对于中国是有好处的。

应该呼吁疫情后调查公布武汉政府的发现决策和应对过程,来找出问题出在哪里。而且,还是建立中央地方纵向的疫情监控网络机制,是克服地方犯错误的一个可能的有效方法。官员总是遇到问题首先想到掩盖,美国也是如此。而中国又不可能很快拥有舆论监督。(所以,中国改革恶化始于胡锦涛,这个以后再讨论了。)

“有的朋友硬要较真,说这不是SARS,李文亮的确散步谣言了。我无语!“

怎么无语了呢?下面的那个图画红圈是什么?如果是医院的内部文件说可能有SARS病例,那么李可能就不是传播不实信息了。不然就是散布谣言。尽管他的意愿是好的。好意违法也是违法。

致以诚挚的问候,你最亲爱的

 


2020/02/09

 

所有跟帖: 

从文学城最新消息也倾向证实我的怀疑,即 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (7884 bytes) () 02/08/2020 postreply 19:02:33

要理性怀疑政府。骂政府的人往往不讲道理。他们可能比习近平要希望中国乱掉垮掉。那样共产党倒了,我们可以接受,但是 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (296 bytes) () 02/08/2020 postreply 19:19:08

偶尔骂一下可以理解 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (241 bytes) () 02/08/2020 postreply 19:34:41

的确。偶尔骂,甚至不时的偶尔骂,都是可以理解的。但成为一种只有谩骂就不好了。这样自己的心态也就不好了。但我觉得 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (83 bytes) () 02/08/2020 postreply 20:06:23

我从来没有象现在这样祈愿国内社会安定团结,重疫当前,苍生为上,最先该去面对的是病毒,是这场人类共同的灾难。 -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (219 bytes) () 02/09/2020 postreply 03:59:23

贫富若不回心转,看看死期在眼前。庆父不死鲁难未已,人类共同的灾难是什么?源头已经非常清楚,看不清就没有解,没有救。 -喬高- 给 喬高 发送悄悄话 喬高 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 09:59:48

新冠病毒如果失控就是场大灾难,1918年流感病毒肆虐欧洲,那里几乎成了人间地狱,全球至少死亡5千万, -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 17:02:46

在这样的灾难面前,人类的选择只能是摈弃政见分歧而共同面对,共同承担,怀以最大善念和悲悯。 -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 17:10:31

具体到现实来说,老美几次三番要求派医疗专家前往,就是不被接受。 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 20:38:19

这不更说明扑朔迷离吗。那为什么世卫专家可以来啊。而且,据说还邀请了台湾专家来。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 22:19:46

你没看崔大使的访谈吗?没看内蒙的被抓了?要是啥都不清楚,就先了解一下再来聊哈! -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 22:46:40

中国肯定有很多阴暗的个例,我知道。但如果一个人数十年只看这些个例,不看好的一面,不看进步的趋势,那么,就会 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (751 bytes) () 02/10/2020 postreply 00:14:53

再怎么高速发展也没清朝鼎盛时期牛。额从来都对中国充满了希望,但不是赤色国。额也没有神马伟大领袖。 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/10/2020 postreply 00:52:49

妖魔化什么时候都要不得,非理性。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 12:42:39

相信灾难终究会过去,而经过这次刻骨铭心的训诫之后,愿这个国家能够痛定思痛,脱胎换骨;更愿生活这片土地上的每一个普通人, -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (65 bytes) () 02/09/2020 postreply 04:22:40

恰恰我第一篇文章写的是担心武汉肺炎之后中国因自信心盲目膨胀出现危机,现在担心更大。并不乐观 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 14:58:35

祈愿吧,怀点希望,…… -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 17:25:08

不过,“今天的时代应该提倡促进交流和相互理解。通过传扬文明理念,和发展技术,缓慢的改变中国。“ -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (32 bytes) () 02/09/2020 postreply 17:32:59

你看看新疆,看看蒋彦永和李文亮的区别,及他们的遭遇,有进步吗?哪怕是缓慢的? -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 20:39:54

这是什么意思啊?怎么又新疆了?我接触过几个在新疆的汉人。难道蒋和李的待遇没有进步,就说明中国没有其他的进步吗?李的真相还不知道。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 22:18:23

高楼大厦林立啊,不能说话啊,指不定啥事就没命啊,你喜欢这样的“进步”嘛? -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 22:49:33

西方媒体几十年一贯以点带面,极少报道中国巨大的进步,只是用极为片面的信息,用极不客观的写法,在塑造,目的就是煽动。洗脑一词好像 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (968 bytes) () 02/09/2020 postreply 22:27:38

对啊,就是因为有你这样的倒贴,人家的日子才能过得溜光水滑啊。 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 22:54:48

呵呵,挺开心对吧。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 23:44:46

人性决定观点。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 23:45:19

是看着你着急,挺聪明一人犯糊涂。 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/10/2020 postreply 00:54:25

不知道立兄有没有看过发哥演的“赌神”? -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 (1141 bytes) () 02/09/2020 postreply 23:46:13

你什么意思吗水宁。立的那篇文章不就是说,我把文字粘给你啊: -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (1049 bytes) () 02/10/2020 postreply 00:40:11

普京在两年多前發現美國軍方在收集俄罗斯民衆基因樣本,已嚴肅警示過,并立即立法監督。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (41 bytes) () 02/10/2020 postreply 10:45:55

这个事情在中国也发生过。非常廉价的采样检测,收集大量样本。中国科学工作者积极协助。后来也被禁止了。这些 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (728 bytes) () 02/10/2020 postreply 15:30:24

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