cw好久不见。:)谈谈自己几点看法。

来源: ling_yin_shi 2023-10-05 17:46:06 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3797 bytes)
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回答: 【一刻永恒】春秋和古希腊的分道扬镳cw2023-10-04 22:37:56

1 以泰勒斯开篇很有高度。网友银月亮也类似起篇连载过,不过后来感觉偏离了主轴。 

2 从泰勒斯到柏拉图,只能说有“哲”意识,不能称为学。因为不够系统化,观点时灵时不灵,甚至抵触。一切直到亚里士多德才有“学”的味道,可以称为哲“学“。以泰勒斯来说,他曾经游历巴比伦古埃及,跟祭司学数学。问题来了,为什么有数学知识的这些地方,甚至古印度产生了被误传的“阿拉伯数字”,不能产生现代哲学,甚至科学呢,只能在继续在历史打转转?我觉得拿古希腊和古中国比太“网红”,不容易看到实质。因为希腊本身也没有产生现代哲学以及科学。不仅古希腊,包括一众古罗马,古巴比伦,古埃及,古印度,古中国都没有。产生现代哲学的是德国,现代科学的是英国。为什么?所以小弟感觉并没有谈到要点。多提一句,德国和英国起源都是日耳曼人,欧洲酷寒之地,不是商业文明巅峰的雅典以及罗马。当然,雅典与罗马为什么消亡是另一个大课题。

3 “哲”的意识跟“哲”的学区别在于系统化。现代哲学建立在对神学的批判之上。系统化首要是细分,“哲学”首先是“形而上”(第一哲学),接着才是“形而下”的部分。“形而上”是逻辑学,重在推理演绎。数学是用数字建立的逻辑学,属于简化的逻辑,不够实际,高端的逻辑学包括法律逻辑,计算机逻辑。中国教育现在还是低端数学逻辑,没有高端逻辑,可以具体适用于现实中。这个问题我跟前版主无忧探讨,关于孩子教育,她认为中国孩子逻辑好,我却认为差,但是不能说服她。

4“形而下”现在很少有人提,但是非常重要。对的,其实就是物理学。现代哲学最重要的发展就是“形而下”的部分。我认为1561年出生于英国的培根是现代物理学的始祖。培根最重要的理念是提倡用实验去验证,是归纳方法的鼻祖。80年后就到了牛顿。这两人都带有神学的背景,了解神学的不足,因而开辟现代物理学。我认为物理学才是英国能够工业革命最重要的原因。当时的法国虽然有笛卡尔,是现代数学之父,也没有产生工业革命。我觉得数学毕竟是“形而上”的部分,这方面跟所有玄学同宗。所以诺贝尔没有数学奖,而最重要的就是物理奖,科学大神基本都是物理方面。“形而下”中最关键的物理学,才是现代科学的先锋队,擎天柱。

5 挑剔一下。兄起始谈到哲学,接着偏重数学部分,结尾到了艺术绘画那一大块。哈哈。跨度有点大。俺觉得艺术跟哲学无关,不过思想上的事儿会通的,艺术当然会受到哲学思想的影响。

6 东方的“哲”,基本是哲理,古印度古中国,都是“形而上”,而且是没有数学,不包含严谨“逻辑”的“形而上”。跟基督教义大体一种方式,准确说应该是“玄”学。建立教义,让信徒完全接受,有点甚至强制执行。然后越来越僵化,直到很多人抵触,排斥,反抗,转义(比如阴阳学,厚黑学,求平安),最后跟“学”不再有任何联系。——因为觉得不能解决自己生活的问题,失望了,抛弃了。

   语言尖刻了些,请兄包涵。小弟好久没有畅所欲言了。:)

所有跟帖: 

谢谢!很受教。也大多同意你的观点。我觉得有趣、而且重要的是不同的思想视角的后果。至于为什么会有这些差异,却是更大的话题了 -cw- 给 cw 发送悄悄话 cw 的博客首页 (221 bytes) () 10/05/2023 postreply 18:39:02

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