不是一念之差,有极强社会背景。区别在于社会意识里对语言,数学和逻辑的重视。从社会经济学角度,区别在于有闲阶级的生活方式

来源: kirn 2023-10-05 11:56:22 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1365 bytes)
回答: 【一刻永恒】春秋和古希腊的分道扬镳cw2023-10-04 22:37:56

在柏拉图以前,毕达哥拉斯和苏格拉底都是不记录自己的思想的,所有的记录,都是后人和弟子做的。柏拉图开始动手用语言记录思想,而且彼时的记录语言追求的是把reasoning 解释清楚。这个从理想国的语言文字使用方式就可以看出来。而且那时候的希腊,数学的重视更高于哲学。人没有学过数学,不认为有学问。所有的哲学家,先学数学。欧几里德,即是柏拉图的好朋友,也是他的学生,他就是想给柏拉图在当时希腊法庭谋个法官做的。(苏格拉底被处死后,柏拉图其实也逃亡,和孔子一样。)结果柏拉图和当时的暴君吵起来了,不但没当成法官,还被送上回自己家乡的船,当成奴隶卖了。

柏拉图是第一位使用语言来详细描述人的逻辑推理的,从此为欧陆哲学造就了不可撼动的基石。人不reasoning,就不可能被认为是哲学家。

对比之下,四书五经的极简书面语言不讲推理和因果,只讲相关性和玄学叙述方法。

古希腊和古罗马都有大量奴隶,和平时代,因此上层阶级的纯思考可以在物质相对丰富下得到实现。而彼时中国战乱不断,纯思考难有纯净的土壤。

今天俺有点闲,哈哈哈。

所有跟帖: 

是的,社会环境和”有闲阶层“很关键。社会环境也是在思想理念纠缠下发展的。对自然和理性的观念和态度 -cw- 给 cw 发送悄悄话 cw 的博客首页 (171 bytes) () 10/05/2023 postreply 12:29:32

春秋时期,中国有贵族制度,这是一个有闲阶层。秦以后,贵族制度瓦解,系统的有闲阶层也逐步没有了。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 13:22:50

春秋时候不存在贵族里会推崇推理的土壤。前期希腊的陶片驱逐法,已经驱逐了很多名流。希腊城邦的民主是这片土地上群体智慧可以协 -kirn- 给 kirn 发送悄悄话 kirn 的博客首页 (390 bytes) () 10/05/2023 postreply 16:08:02

西方科学大拿们是巨富的也很少。但是社会用各种方式养起了这么一批人,让他们有余力折腾,有空间质疑,但最重要的, -cw- 给 cw 发送悄悄话 cw 的博客首页 (477 bytes) () 10/05/2023 postreply 17:42:40

我们熟知的孟尝君,平原君,信陵君,春申君就代表有闲阶层,他们大批养士,这些门客创造良多!这个传统在汉朝仍有延续,如淮南王 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 16:36:13

豆腐据说是淮南王发明的,我相信应该与他养士有关! -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 16:40:24

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