从历史来看,为什么不和地主阶级,深层政府妥协的领袖,都会以杀戮开始,以经济崩溃结束

这个是我写上一篇,为什么梁山要被招安想到的。

当时想到如果梁山不被招安,会是什么下场。

梁山没有自己的有效统治地盘,没有帮自己收税的官员。没有地主乡绅的配合。

基本上只能走流寇的道路,没有粮食了,就出去抢,附近抢没了,就去远处抢。

一路抢,一路杀,就是流寇。

最成功的流寇,就是张献忠,李自成。

走到哪里,抢到哪里。

当张献忠夺取四川,以他流寇的身份,当地的地主乡绅,基层官员不会配合。

要催交粮饷,难。

张只能杀人立威,不交的,杀。

可是四川这么大,你来杀我,我还不能跑吗?而且一旦杀了地主乡绅,一传十,十传百,

肯定是鬼子进村的翻版,各村都派人在路口看着,一看到张献忠的人来了,全村就跑了。

张收不到粮,当然会暴跳如雷,杀!抢军粮。

跑进山的,给我烧山,跑进山里面寨子的,给我围攻,灭之。

于是就有张献忠屠蜀。

可是,抢来的军粮,维持不了多久的。所以张献忠会杀自己的兵,减少军队数量,留下精锐。这就说得通了。

否则没法解释他为啥无故要杀自己的兵。

李自成也一样,他政权崩溃的起点,就是占领北京后,拷打百官催缴军饷助军。

拷打百官催军饷,是因为收不到税收军饷补充。

而吴三桂迎清兵入关,正是看到李自成不能建立有效统治这一个现实,知道他长不了,绝不是冲冠一怒为红颜。

同样的道理,黄巢打下长安,也是深层政府不配合,投降了的官吏收不到税,漕运的粮食收不上来。

地方政权也不配合。甚至你打来的时候投降,你一走我就反正。

于是黄巢也是只能是杀人立威。天街尽踩公卿骨。不配合,就杀!

可是,杀了人,粮食还是没有,结果只能败出长安,继续流寇。最后被灭。

董卓也是一样,人心不服,深层政府不配合,收不到税,只能派西凉兵去杀人抢劫,结果是深层政府推出关东袁绍等人反攻。

董卓杀尽深层政府的基本盘,迁都长安。

结果是失去东汉的基本盘,给曹操做了嫁衣。

总结一下,就是从历史来看,为什么不和地主阶级,深层政府妥协的领袖,都会以杀戮开始,以经济崩溃结束

所有跟帖: 

太平天国就没好下场。 -lovecat08- 给 lovecat08 发送悄悄话 lovecat08 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 05:59:48

太平天国,也是得不到当地深层政府的承认。曾国藩这些人,宁可帮满清,也不帮汉人。如果深层政府承认,曾应该是太平天国的将领 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:15:20

湘军,淮军,都是当地的深层政府地主武装。因为满清不改变当地政治结构同利益分配,而太平天国会改变,所以是敌人。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:16:29

“高筑墙,广积粮,缓称王“,朱洪武所以成功也! -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:53:10

他获得了地主阶级的支持的,当年他建立南京,沈万三捐献了一半的城墙,而刘伯温等人,都是深层政府代表。朱洪武是深层政府新代理 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:58:01

因为这些人只知道打,不知道养。也不知道怎样用新兴地主和政府取代旧的。 -东风再起- 给 东风再起 发送悄悄话 东风再起 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:00:28

问题是,他们没有文化,缺乏草根的新兴地主阶层这个东西。这不是可以用李逵两把板斧砍出来的,需要儒家支持。这可能吗? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:08:33

梁山不全是李逵。队伍里面文化人也有。关键是当头的是个什么品行。武力不可少,但是仁者无敌。 -东风再起- 给 东风再起 发送悄悄话 东风再起 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:12:28

有几个文化人是没有用的,必须让天下有相当大比例的读书人都觉得梁山是未来大宋的希望,才有可能。否则就靠几个落魄书生不行的 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:28:28

因为大部分读书人,都和王伦差不多。。梁山需要的是有包容天下胸襟抱负加韬略的文化人。吴用差太多。 -东风再起- 给 东风再起 发送悄悄话 东风再起 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:41:39

不是人的问题,而是大势如此。当时大宋气数未尽,人心还没有思变,外患也没有显露,诸葛亮出来帮宋江,也赢不了。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 13:55:55

“专门讲古而不论今,从新的角度发掘历史的盲点。”就不问今了。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 12:33:49

不必问啊。尽在不言之中。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 13:53:49

讲古很有道理,所以农民起义很难成功,朱元璋几乎是唯一,而且他先收拢了南方的地主阶级。但明朝几乎都是皇帝和官僚集团的斗争, -浮云驰- 给 浮云驰 发送悄悄话 浮云驰 的博客首页 (54 bytes) () 04/27/2023 postreply 14:06:58

明朝的灭亡,就是经济崩溃造成的,战争让税收多到田地无人敢种,种了必定亏本,这就等于是深层政府,已经被皇帝的税收压碎。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 14:16:57

经济崩溃很多程度上源于官僚集团的垄断和兼并,导致国库空虚,魏忠贤之所以受重用也是因为他能从这些人那里扣出钱来缓解危机 -浮云驰- 给 浮云驰 发送悄悄话 浮云驰 的博客首页 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 14:41:04

有才 -ahniu- 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (45 bytes) () 04/27/2023 postreply 19:29:47

有一定道理。但是也有不少错误。比如张献忠开杀是清军打来,知道守不住了所以都毁掉。本军其实比李自成保持得好。 -大号蚂蚁- 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (221 bytes) () 04/27/2023 postreply 21:05:50

有道理。咲媱见解独特,必须赞 -nearby- 给 nearby 发送悄悄话 nearby 的博客首页 (0 bytes) () 04/28/2023 postreply 03:45:01

女生博主能写出这样条理清晰又简洁的文字,实在要赞!! -水晶蓝- 给 水晶蓝 发送悄悄话 水晶蓝 的博客首页 (0 bytes) () 04/28/2023 postreply 12:00:37

有道理,连共产党也是这样,共产党革命,不和深层政府配合,文革不能成功,邓小平和深层政府配合,顺风顺势!! -白河山水- 给 白河山水 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/28/2023 postreply 13:06:39

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