说说中国的国家药品集体采购:集采现场:水比药贵?外企撤退!还有个别在装睡……ZT

来源: 2020-08-24 17:18:11 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (45562 bytes)
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不知道国内的药品集中采购是哪位拍脑袋拍出来的规定,是打算逼死药厂,还是逼着药厂造假?

看看这篇吧,先不说保护专利什么的,国内大部分药还是专利已经过期的通用药,但是药品本身也是有生产成本的。国内的事情就喜欢走极端,现在集体采购,导致某些药品价格不如矿泉水,这能有质量吗?药品里面有化学有效成分,Active  pharmaceutical ingradient, 简称 API,这是相对比较贵的,还有淀粉,糊精,其他的粘合剂,糖衣等等,加上包装瓶子,干燥机,label,insert,这些虽然便宜,但是也是要钱的,而且需要工人生产,包装好,最好还要测试,留样,质量检查,最后才能出场去储存在一定的温度湿度的warehouse里面。

现在这样的,有的一片药一分钱,里面到底是什么?够成本吗?很多外企的用的是global的生产标准,成本自然比国内的高,如何能竞标这么低的价格呢?所以干脆撤退了。结果要么逼死药厂,要么逼着药厂生产假药,将成本降到比水便宜。那么谁得利了?老百姓得到有质量的药了吗?

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集采现场:水比药贵?外企撤退!还有个别在装睡……

 医药魔方 医药魔方Plus 4 days ago
 
 
8月20日,上海,热,热到爆炸。
 
上午9:30,来自194家药企的报价员集结在占地240亩的大型森林花园型的龙柏饭店门口,参与全国药品集中采购申报信息公开大会。
 
 
明媚的阳光透过云廷会场外的落地玻璃窗,似乎在告诉大家这将是一场“公平、公正、公开”的竞标赛。这是医保局成立以来开展的第3次全国药品集中采购申报信息公开大会,也是新冠疫情爆发后的首次集采。
 
从2018年12月“4+7”试点及扩围至今,中国已经完成了两批带量采购,实现了57个药品在全国降价。与今日高温形成强烈反差的,不仅有数十个价格降到“冰点”的国产常用药,还包括外资药企如潮水般地无视国家联采办提出的“最高有效申报价”纷纷撤退。
 
据工作人员披露,此次共收集到了194家354个品种的递交的报价。医药魔方中标库显示,除了50余个原研品种是由外资药企申报,其余皆由国内本土药企申报,其中在2020年通过仿制药上市或一致性评价的品种占到了将近50%。
 
 

水比药贵?多个品种单价低于1毛钱

 
“来啦?”
“是的,来了!”
“来就来嘛,还带这么吃的喝的,干嘛?
别说,我们这药价格,都没你发的这瓶水值钱”
哎,以后咱老百姓,吃一片二甲双胍,得要心疼这口水了……”
可不是吗?话说,你们的药代队伍都已经裁得差不多了吧要不渠道就交给我们做吧!反正都是技术成熟的老品种,0研发,0销售,找我们,渠道费用也省了,你看咋样?
我们还不知道能不能进呢……
“哎呀,瞧你说的,你们不是今年刚过一致性评价嘛!
俗话说,「光脚的不怕穿鞋的,先占个坑,价格差不多就行了哈,加油祝你好运!等你消息哦!”
 
吃药心疼那口水的成本,这并非开玩笑,而是实实在在发生在集采现场的案例。以2元一瓶的矿泉水为例,一口水约1毛钱,而此次集采现场报价低于1毛钱的品种有几十个,比如第一家交表的吴中医药,曲美他嗪片只要8分钱;石药、以岭、常州制药的卡托普利在3分钱左右(重庆科瑞的卡托普利更是低到了1分钱);20多家竞标的二甲双胍就更不用说了,最低报到了1分钱。
 
 

外企撤退!超出限价是无心竞标or有意让位?

 
咦,你现东家不是做CRO的吗!怎么也来这里了?
嘘,这不是替大老板办事吗?
“哪个大老板家哈,这么重要的场合都外包啦?”
“嘘,不能说……”
“外资的?”
点点头,“你懂就好!”
额,这些大甲方连现场都懒得来了,委托你们来报价?
姨母笑。。。
 
服了服了,这些外资药企,弃标就弃标嘛!
还整个信封来泄愤嘛!
是的啊,瞧瞧他们报的价格
不知道是没搞懂规则还是故意的!
可不是么?
「来曲唑片2.5mg单片最高有效申报价9块多,原研报到了36块3;拉米夫定0.1g最高有效申报价2毛,原研报到了 30多;卡培他滨500mg单片最高有效报价7块多,原研12片报298块;奥氮平口崩片5mg最高有效申报价9块多,原研报价超出限价近一倍;地氯雷他定5mg限价1.4758,原研报了3块多……
 
你说说,你说说,他们是来凑热闹的嘛?大热天的,也不嫌弃热!
凑热闹未必,我看他们是来泄愤的……
也可能是故意丢标……
外企半年报刚出来,没进集采的,不是卖得也不错吗?
“是啊 是啊,听说这次的品种,原研中标的没几个呢,大部分都丢标了。
就连那个国内某创新药企业接手的阿扎胞苷,这次也丢标了……”
 
外资药企如潮水般地无视国家联采办提出的“最高有效申报价”跃跃撤退,你认为是无心竞标还是有意让位?
 
 

还有个别在装睡,重在参与结果无所谓

 
“你听说了吗?青岛一家本土药企,二甲双胍报出了100多一瓶(30片)的价格,单片最高限价3毛钱的东西,他报出来3块钱一片也不止。。。
“打瞌睡去了吧?海南某药企也是,限价2毛的阿莫西林,它报了8毛钱……
“对了,这次集采还爆出了大冷门。重振雄风以及治疗罕见病肺动脉高压的枸橼酸西地那非片只有齐鲁一家中标,齐鲁医药以低于最高有效申报价的近1/40成为唯一中选者。名扬海外的辉瑞“伟哥”、白云山“金戈”皆败北。
“是啊!党性十足的齐鲁,为了中国男士的幸福,硬生生将西地那非打到只要2块钱……
 
药品集中带量采购,本来就是几家欢喜几家愁的事。小编亦是从线上线下看到了大家的不同心态,比如:在龙柏饭店大门外,有药企团队为庆祝这2个月来的加班加点工作告一段落,比起了“V”手势合影;有流通商带来的诸多饮品和点心,为集采的厂家们鼓劲加油;有数十家媒体小伙伴抱团作战分享讯息;也有人在现场笑言“心若在,梦就在,大不了改行从头再来”;甚至还有部分看热闹的网友在微信群里问:“你们以后自费吃进口吗,还是医保吃国产?”
 
相关链接:
第三批全国药品集中采购中标结果

所有跟帖: 

还能看出,某些贵的药没啥效果, 吃一分钱的安慰剂就可以替代, 哈哈。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 autumnjune 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:20:18

如果没有有效成分在里面,等于吃了个面团 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:23:57

吃个面团是万幸,还顶饱。 -BJming- 给 BJming 发送悄悄话 BJming 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:42:34

不太能顶饱啊,大部分药片不超过一克重,吃一颗吃不饱的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:44:18

难道是国家大幅补贴?否则这个价格怎么做得到? -bunnyfufu1- 给 bunnyfufu1 发送悄悄话 bunnyfufu1 的博客首页 bunnyfufu1 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:24:20

逼死正常药企,逼走外企,留下造假药乱作的药企。好点的药企现在以国外市场为主或者新药为主,比如恒瑞研发比较厉害,去年就砍掉上百个 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (98 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:29:56

中国的药企无一例外都是靠国外的发展起来。 现在让他们进来,三年搞垮, -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 autumnjune 的个人群组 (47 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:32:01

有一些创新企业一直在美国和欧洲申报的啊,没停过,大部分是best in class, 不是新的target,比较容易些 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (76 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:34:48

爱买不买,爱吃不吃,爱死不死 -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 johndoe26 的个人群组 (74 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:32:36

我朋友的爸爸一次手术后尿路感染,吃了国内弗诺沙星几年都没好, -南半球夜猫- 给 南半球夜猫 发送悄悄话 南半球夜猫 的博客首页 南半球夜猫 的个人群组 (245 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:32:25

偷工减料,或者是质量根本不过关,unit的uniformity太差呗 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:35:50

现在中国的这些仿制药都是 由大量的不知道哪里来的厂生产的,质量真的让人不放心。 -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 johndoe26 的个人群组 (41 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:45:58

我2003年回国的时候呼吸道感染,一个多月吃国内的药一直不好 -bunnyfufu1- 给 bunnyfufu1 发送悄悄话 bunnyfufu1 的博客首页 bunnyfufu1 的个人群组 (151 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:50:21

以前国内的人跟我说,美国和中国受欢迎的药不一样,美国最好是Gilead的丙肝药,吃一个疗程大部分人痊愈了,那就是好药,中国最好的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (78 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:53:16

哪里都一样。 糖尿病的药最受欢迎。 -autumnjune- 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 autumnjune 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:57:31

所以是坏透了,上下,内外 -香片- 给 香片 发送悄悄话 香片 的博客首页 香片 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:43:00

TG给官员根本不会管理国家,这种政策是杀死好药企,气走外企,留下渣滓企业 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:45:26

他们自己全是吃进口药的 -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 johndoe26 的个人群组 (35 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:46:41

从他们的角度看,医保省钱了 -lakelavon- 给 lakelavon 发送悄悄话 lakelavon 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:55:03

是的,就是为了省钱,但是钱不是这么省的,没有质量,有效果吗?没有治疗效果,要来干嘛呢? -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:57:14

他们为什么要关心疗效呢?反正是给老百姓吃的。当官的吃进口药 -lakelavon- 给 lakelavon 发送悄悄话 lakelavon 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:58:47

没有钱了,但还是要有医保。 -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 johndoe26 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:58:54

糟了 剛看了在walmart買的zinc 是大陸做的 -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 violinpiano 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:55:25

这是外销的,一般来说质量稍微好些,哪个药厂生产的? -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 17:57:56

沒寫 只寫product of china, distributed by walmart, walmart的牌子 spring -violinpiano- 给 violinpiano 发送悄悄话 violinpiano 的个人群组 (177 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:21:22

insert 上面应该有生产厂的名字,看着是代工的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:50:25

米奇,药我不太清楚,前些年我弟弟做心脏支架,医生直接问,你要装国产的还是进口的。区别,进口的比国产的贵很多。 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 wanttosaysomething 的个人群组 (59 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:07:18

一般有条件的家庭还是选进口的 -bunnyfufu1- 给 bunnyfufu1 发送悄悄话 bunnyfufu1 的博客首页 bunnyfufu1 的个人群组 (65 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:09:58

家里老人换股骨头,医生也是直接问用国产还是进口的,价格差一倍,家属当然选进口的啦 -sidelooker- 给 sidelooker 发送悄悄话 sidelooker 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:13:44

贵不一定是最适合自己的,装心脏支架一定要和医生协商哪种支架最适合自己。另外,装心脏支架要慎重, -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (77 bytes) () 08/24/2020 postreply 23:20:25

当年海龟时我的牙医(北大那个医学院的)忍不住夸他使用的外国牙医工具,说国产的就是没进口的好。 -虎2010- 给 虎2010 发送悄悄话 虎2010 的个人群组 (0 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:27:16

其实不光是医学方面,其他方面的工具也是这样 -bunnyfufu1- 给 bunnyfufu1 发送悄悄话 bunnyfufu1 的博客首页 bunnyfufu1 的个人群组 (230 bytes) () 08/24/2020 postreply 18:56:54

看了一下我的锌片制造商,上面写着: -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 加州阳光123 的个人群组 (398 bytes) () 08/24/2020 postreply 23:27:26

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