大家还在吵这个药呢。昨天mickey222讲的挺系统的。希望其他从事医药行业的网友也上来讲讲。毕竟这是个专业性很强的

来源: 曾在庄里 2020-07-29 19:58:24 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (266 bytes)

事,多听听专业意见比大家在这里吵架好。当然专业人士有分歧也是正常的,听听不同意见也是有益处的。中国人当医生的,在医药公司工作的人很多。希望这些人能给大家讲一讲他们的意见。

所有跟帖: 

特事特办,又不是没有先例,不然哪里来OTC这回事?双盲实验又不是完美无缺,干嘛把它极端化 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:29:38

问题是这个病本身死亡率不高,所以特事特办的可能性小。如果死亡率20%,做法肯定就不一样了。FDA也是照规矩做的,也不能乱来。 -曾在庄里- 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:31:36

死亡率不高是因为医生用了HCQ, 要不然是很高滴 -bustout- 给 bustout 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:35:32

我最不赞成那种把双盲彻底神圣化的倾向。FDA自己都不敢说双盲是有效药的充分兼必要条件 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:50:24

OTC的考量不是双盲。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:02:03

那么为什么有这种”看着你死可以,没有双盲就是一定不行,你想自负责任吃都不行“的态度? -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:51:41

这和中国的FDA已经成了一个joke有逻辑上的关系吗?:) -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:01:44

双盲试验不是完美的,专业人士也有私心杂念。我无比尊重FDA和双盲,但我认为该留1%的余地 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:03:58

那种我把自己的健康和命100%交给专业人士的想法,至少是不负责任的 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:04:56

多听听专业人士的建议。那些video里的医生代表一种意见,我们也需要听听其他人的意见。 -曾在庄里- 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:33:44

听听专家说的,看看mainstream media的行为,您还是认为MSM中立吗? -odamae- 给 odamae 发送悄悄话 (137 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:00:46

谢谢回答! -曾在庄里- 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:34:32

这个问题被政治化了,很难理性讨论,特别是在疫情阴影下,很多人会有不切实际的期待,无论是药物还是疫苗 -doldentate1- 给 doldentate1 发送悄悄话 doldentate1 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 20:36:58

还是专业的归专业。美国医药管理体制比起中国还是有效多了。双盲实验的要求虽不能说100%正确,但目前还是最不坏的一个办法,是医药界 -曾在庄里- 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (287 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:03:55

当然,FDA和双盲是目前最好,无可替代的 - 我是说不要绝对化它,它就是上帝这种心态 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:06:47

FDA不是上帝,是risk based approach -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:11:06

是的。FDA也只能无限接近,不会等于绝对真理。极少极少数严格控制的场合下,FDA的规矩应该可以变通 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 22:17:45

要data driven,至少目前看来,说HCQ有用的医生和说它无用的医生都有不少,所以不能判断它的benefits一定是大大的 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (36 bytes) () 07/30/2020 postreply 04:10:58

没有绝对好的办法。这种规则也可能耽误一些药的应用,但可以相当程度上保证药品安全。否则就向中医一样,到处是神医神药,骗子一大堆,治 -曾在庄里- 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (38 bytes) () 07/29/2020 postreply 21:14:19

现在这个百年不遇的pandemic,就是可以考虑(真正的)特事特办,稍稍loosen一点的时候 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 22:06:38

毕竟我们的根本目的是治病救人,而不是证明FDA和双盲的逻辑严谨和至高无上 -madox- 给 madox 发送悄悄话 madox 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 22:07:31

不要动不动说双盲,OTC与否,考量不是什么双盲 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2020 postreply 04:11:43

医生里也是两派啊,有支持用的,有不支持的。不正常的是,两三个月前,有行政命令说,不允许医生开hcq的处方,开的话会被处罚。 -阁阁- 给 阁阁 发送悄悄话 阁阁 的博客首页 (0 bytes) () 07/29/2020 postreply 22:54:40

是,问题在这,这就是玩政治。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/30/2020 postreply 03:31:48

这种事如果是发生在中国,坛里的左翼人士可以写一大篇战斗憿文。 在美国,结论居然是每个人都有错。 -odamae- 给 odamae 发送悄悄话 (3240 bytes) () 07/30/2020 postreply 03:48:39

这个需要去petition,吧权利下放给医生和病人。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2020 postreply 04:04:09

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