面对疫情汹涌,不能一味强调隔离。作为新病毒,有太多未知,隔离能否解决病毒是不确定,但社会生活不能停摆

来源: Mount-ex 2020-07-04 08:20:11 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2320 bytes)

不讲其他国家,就美国的情况,从2月开始,CDC和那些所谓专家教授提供的预测,事后复盘,几乎都是瞎猜的。对民众和政府没有多少指导作用。

比如4月时纽约疫情严重,但加州的情况不错,不少人很为加州的官员和不少措施点赞。到了6月底,纽约在经历了一定损失、熬过了艰难的2、3个月后,疫情基本消除。不幸的是,起初表现优良的加州变得疫情汹涌,确诊的累计总人数已开始接近纽约。所以,以截至到今天的结果来看,在美国的尊重个人自由情况下,政府倡导的隔离是不起多少作用的。不如放开,让民众自己在活生生病例中学到教训, 然后自觉采取各种防疫措施。

另一个方面,放开,让各种行业、各个公司自己去评估疫情的风险。比如我们公司, 一直全员运作,3/4的人员在公司上班。100来人中, 在约6周前有一人确诊,但这个人并没有造成在公司的任何传染。现在, 我们老板对从4月开始的运作方式就有信心了,计划照旧运行。相反,对某几个造成集体感染的肉联厂,在出现风险后,自然他们自行会采取措施,比如停业、拉开工位间隔离空间。政府不用去强行规定停业。

一个国家,每天的消费、各种需求,并不会被从天上掉下来的东西满足。停摆的时间一长,各种社会危机造成的伤害(包括长期的负面作用)就会远远超过瘟疫本身。何况这个病毒的致死率并不高,不如勇敢面对,不用小心小心再小心。

对个人,我们要评估得了有如何?对国家,我们要评估死一些人(比如小于千分之一)有如何?我是不信生命是无价的。在美国,除了老死的, 从有流产开始,每天的有车祸致死致残,每天有人被谋杀,每天有人自杀,等等。这些死亡,都是可以在加强资源、人力投入,在付出一定社会成本后,而减少的。比如车祸,所有路段限速45以下(不考虑因在路上多耗时导致的社会成本),车祸致死肯定可以大大降低。社会现实是系统的最优化,而不是个人、个体事件的极大化。

所有跟帖: 

-姜申- 给 姜申 发送悄悄话 姜申 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:31:06

3 -盘山- 给 盘山 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:38:54

-姜申- 给 姜申 发送悄悄话 姜申 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:01:20

我也是,除了去要求带口罩的店,其他时候都不带 -sportsfan06- 给 sportsfan06 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:22:56

同意,除非上公共场合,我不带口罩的,我以前就喜欢洗手,以前就外面回家换上家常衣服,但我从来不草木皆兵,不被人忽悠。我乘飞机很多次 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (53 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:25:42

强调病毒,把人民长期关起来,不工作,经济彻底垮掉,坐吃山空,杀人不用刀。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:28:30

比tg牛吧,此病毒不行还有彼病毒等着,总有一个适合款等着我们 -爱吃鱼鱼- 给 爱吃鱼鱼 发送悄悄话 爱吃鱼鱼 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:40:53

隔离在美国已经没用了。数字不上去就找事闹大把数字搞上来。 -stillsingle- 给 stillsingle 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:40:45

数字上来就上来好了,佛洲的死亡率居然也百分之一点几了 -特殊地带- 给 特殊地带 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:55:46

岂止,搞垮美国才是终极目标 -爱吃鱼鱼- 给 爱吃鱼鱼 发送悄悄话 爱吃鱼鱼 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:41:58

隔离在美国也不现实。BLM一上街,辛苦隔离几月的成果全没了。最近德州的住院人数猛增,真让人担忧。 -又见新月- 给 又见新月 发送悄悄话 又见新月 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:46:55

疫情不到一定程度老百姓不怕是下不来的,东部,意大利都验证这一点 -特殊地带- 给 特殊地带 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:50:24

我也觉得围追堵截不是办法。这个病毒要是时不时变异,是不是国家就要不断的shut down 下去?那到时候是不大家都饿死? -pollyli- 给 pollyli 发送悄悄话 pollyli 的博客首页 (83 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:48:52

初期堵是对的,现在堵不是办法,何况现在死亡率一直再降 -特殊地带- 给 特殊地带 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:52:53

现在只能边走边看,各州市自己决定了。住院人大幅增加的地方就要隔离一段时间。没有增加的就维持开放。凑合到疫苗出来 -又见新月- 给 又见新月 发送悄悄话 又见新月 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:56:34

话是这么说的,但一到具体,谁都不想是那千分之一。中国隔离成功,美国隔离失败也正常, -百乐门- 给 百乐门 发送悄悄话 百乐门 的博客首页 (419 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:52:00

这就需要老百姓都不想成为千分之一,都做自我防护 -特殊地带- 给 特殊地带 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:54:13

那些essential员工成了致命的千分万分之一了吗?老人,有基础病的,怕的,继续隔离不就得了。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:05:35

要不,提供隔离区,让他们搬进去。建chop可以,建隔离区也没什么不可以的。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:08:20

这个病,即使传染上了,及早治疗给药,应该没有大碍. 反倒是左左的各种反智运动,才是最大的祸害 -口木呆- 给 口木呆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:12:18

是这样,这个病死亡率很低的,现在搞得癌症都得不到治疗,那才是最可怕的。癌症死亡率多高呀,耽误一天就离死亡近一天。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:31:37

隔离本身就是减少传染,也减少了不得不在外面走的人被传染的机会,自己决定就可以了,只要医院不爆棚。 -百乐门- 给 百乐门 发送悄悄话 百乐门 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:20:23

瑞典从头就采取全民免疫,现在这个国家的每天死亡人数很低 -夏茗- 给 夏茗 发送悄悄话 夏茗 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:06:36

最初的恐惧过去后,理性的看待以及分析住院率和死构成,我现在已经很看得开了,或者说慢慢接受现实了。还是会戴 -呆西- 给 呆西 发送悄悄话 (275 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:08:08

因为像你这样的人多了,所以,操控的人又得让数据上去,又得恐吓人了。即使我这样现在不怕的,也希望各位认真对待9月中的第2波,搞出更 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:12:05

9月中开始的第2波病毒应该更厉害。对待未知和新的还是要小心防范,等明朗了(12月后)再用不同方法应对。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:14:59

我到觉得九月各州都差不多安稳了 -特殊地带- 给 特殊地带 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:23:53

我也有这种感觉,现在这一波,就是民主党故意闹起来的。黔驴技穷,到九月份就安稳了 -口木呆- 给 口木呆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:28:33

会放出新病毒的。福气,gates,who都警告了(有视频的),并给出时间表的,还说这次更严重。plandemic。大家等着验证 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:29:56

预计持续半年。9月中开始,10月中后11月高峰,各地时间上可能不太一样 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:31:39

那就更证明了病毒是人为(人造)的了。那么民主党的伎俩更昭然若揭了 -口木呆- 给 口木呆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:34:32

我的感觉民主党等只是借风而已。想想世界性的东西,谁有能力左右? -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:36:57

借共产主义东风?按你们的理论,福奇和盖子应该都是参与者吧! -口木呆- 给 口木呆 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:42:43

书不是白读的,网不是白看的。经历了见证历史的上半年,对病毒可能还没免疫,但对带节奏的宣传形成了一定免疫力。理性且认真对待未知的未 -呆西- 给 呆西 发送悄悄话 (219 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:30:01

说的好,人都不傻,自己想想就明白了。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:33:12

如果没new release 是这样。就怕穷凶极恶的出新版本 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:37:08

新版可能更凶更容易传播,但是我的想法是要搞得全世界到处都是也没这能力成本也很高。所以,和第一波一样靠宣传数据配合来恐吓。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:44:23

希望是这种情况:)数字咱能辨清 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 11:10:17

二次爆发超过了三月份,说明三个月的隔离没有必要的,遏制病毒完全失败。再次封闭,当然不可能。 -Riskoff- 给 Riskoff 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:08:46

加州州长前期又封锁小商家又煽动BLM上街,如今赤字惊人无以为继. -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:10:11

湾区深蓝地带为经济强行要求K12返校开学了.比红州没人性多了 -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:12:03

我们州蓝州,没多少疫情,但现在银行还是不开门,餐馆也不开门,小业主都一个个垮了,大家没工作,经济一塌糊涂,本来就穷,现在穷死算了 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:36:04

wef那帮是世界300富,疫情下他们反而财富增加了。美国的essential定义精准打击的是川普经济。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:40:33

是,越来越看明白了。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:41:30

美国人不听话,如果听话在有效控制下逐步开放是一个正确的道路。不听话就没办法了 -锦衣卫- 给 锦衣卫 发送悄悄话 锦衣卫 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:41:38

主要是破绽太多啊。不过一波波搞下去,不就是为了让美国人屈服配合,give up自己及nation的权力换取生活空间吗? -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:47:05

就是要摧垮美国这个全球化治理的最大绊脚石 -lakelavon- 给 lakelavon 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 10:09:53

英国也是重点打击对象。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 10:12:01

另一个原因和即将到来的机器人/ai有关。必须尽快建立nwo/监控,保证300人的垄断集团的财富不被分掉,分别人的减少社会矛盾 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 10:15:05

开始最严重的美国纽约,加拿大魁省,现在都非常好。说明群体免疫也是有用的。当然,老病人群死了不少。一直封锁。一个搞垮经济,二个对人 -蒙城的冰凌- 给 蒙城的冰凌 发送悄悄话 (47 bytes) () 07/04/2020 postreply 11:23:02

治病要治根。只有病不再传染,才可能真正恢复经济。世界上只有美国人,巴西人不明白。大部分亚洲,欧洲国家都能控制, -fpxjz- 给 fpxjz 发送悄悄话 fpxjz 的博客首页 (111 bytes) () 07/04/2020 postreply 12:29:04

亚洲能控制“病毒”,是拿个人的权利(健康吗/评分等监控系统将长期存在)及对国家经济的控制去交换的 。 -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 13:59:11

你们说的亚洲可是不包括日本 的,根本就没有任何监控 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 14:54:39

封锁除了经济跨,人心理也要出毛病了,尤其孩子,整天在家问题多多 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 17:45:35

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