由三峡大坝想到几年前京城立交桥水淹

来源: whenwitty 2020-06-23 11:17:07 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (698 bytes)

因为这个讨论我不由得联想起几年前与同学聚会。 是在秋天,夏季京城某立交桥下一车辆司机没有来得及逃生而不幸的事件刚刚过去。 聚会中我提起美国设计标准之一是百年一遇洪水时,下水道设计是主要干道须有一条通道保证救急车辆通行。 一位市政专家嘴巴张成O型说,他们是按一年一遇年降水量来设计的, 没有考量10年或100年洪水。 所以说中国基建表面功夫足,各种桥梁,大厦,国道, 美仑美矣。 美国虽然各种设施像农村,但是基础设施都经过risk planning, 如果没有人为祸害,是值得我们热爱且保护的。

所有跟帖: 

一年一度! 行业没有标准的吗,怎么通过检测的。国内真是得过且过直到不得过。 -Timshel- 给 Timshel 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 11:49:29

主要是,这里的设计不得以“降低建筑成本”为由修改标准。 -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (197 bytes) () 06/23/2020 postreply 11:58:37

中国城市排水几乎都是按一年一遇年降雨量设计;而且我跟你说,因为城市在不断改造新建,原有系统被打乱,连一年一遇标准也难达到。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 11:58:02

美国也不乐观,已有设施陈旧老化,政府不肯投资维修和新建;近年水坝频频出事,我不想说,怕扫大家的兴。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 11:58:34

频频出事,没有人命吧? 没有村庄被冲走的事件吧?皆因设计中多层保护的原因 -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:04:28

所幸美国比较幸运;2017年加州Oroville大坝泄洪道溃决,如果遇到中国板桥水库那样的降雨,会很惨。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:12:21

降雨量与地表覆盖材质有关,如果都水泥化了,会影响到降雨模式和降雨量的 -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (100 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:27:57

降雨量与地表覆盖的关系不明显,而降雨形成的径流及河道流量与地表覆盖直接相关,植被越差,形成的洪水流量越大。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:32:55

明显或不明显,要有数据支持的吧。 植被就是地表覆盖的一大类分支 - 由森林到家居草地。 难道洪水还漫过深草地大平原不成? 当然都 -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (426 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:44:37

你所说内容正是我表达的意思;越城市化、越是不渗透水泥地多,相同的降雨量,径流越大、越易引起洪水淹没。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (179 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:56:51

没有足够的排水,空气中水汽含量不是大大增加了吗? 不是影响降雨了吗? -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 13:45:12

板桥大坝失事时,3天最大降雨量是1605 毫米;Oroville大坝泄洪道失事时,5天最大降雨量是330 毫米。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:38:57

谢数据。 Vegas 降雨几何?When it rains it pours,也是个新兴城市, 可与成都比一比 -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (65 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:51:37

我说的是降雨强度 - 24小时内强降雨量。 你肯定没见到过hydraulic jump -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (82 bytes) () 06/23/2020 postreply 13:08:31

这个嘛,美国是旧,国内的是新的修得有问题。美国要是拉动基建多少有经济效益民生效益的好项目。 -终于不潜水了- 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (32 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:04:42

美国设施是旧了 - 对了! -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:06:23

所以美国应该花钱搞基建 -公说婆有理- 给 公说婆有理 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:05:41

这个嘛,本地虽为兰州,这样胡来之事没有。 -whenwitty- 给 whenwitty 发送悄悄话 (49 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:01:05

我不懂给排水,但是只一条眼睛一看就知道,城市单纯追求好看,路面铺得太多太光了,没有 -终于不潜水了- 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (183 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:02:01

你哪来的数据 -见泥扣扣- 给 见泥扣扣 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 12:38:59

美国有flood zoning,还分几年一遇的不同等级。有些人继续选择在floodzone的房子,但mortage公司强制买fl -希望17- 给 希望17 发送悄悄话 (26 bytes) () 06/23/2020 postreply 13:02:53

就算设计达标,在层层下放的招标中也保证不了质量了。制度问题,无解。:( -$桃花朵朵$- 给 $桃花朵朵$ 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/23/2020 postreply 15:05:11

立交桥和洪水有啥关系?立交桥被淹当然是降雨量太多,下水道短期排不出去的原因,这个在世界大城市很普遍 -laopi- 给 laopi 发送悄悄话 laopi 的博客首页 (0 bytes) () 06/29/2020 postreply 21:26:13

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