简单说说日本情况

本帖于 2020-03-28 20:28:12 时间, 由普通用户 zacao 编辑

先梳理一下新冠在日本的发展历史。

1/3中国也应该通知日本了,因为看一个有名退休的传染学专家的网页,他从1/4开始记载武汉情况。

1.日本一月早早通知无论任何国籍,得了新冠全部免费,这样不会有外国来人因为费用问题隐瞒,更能早发现国内患者。因此一月发现了十几例武汉游客新冠。也许是因为游客相对年轻,没有死亡现象全部出院。只有一个30多岁的武汉女游客据说是用了艾滋药和呼吸机。一月的新冠几乎全是和武汉有关系的。同时开始大规模地进行国民教育。预防流感一样预防新冠。每天电视大规模报道武汉讲解评论教育国内相关知识,避免恐慌。只有爱看电视的老人们掌握了这些才会有更好的预防。

1月末五架装满救灾物资的飞机接回800人,其中14例阳性。可以说日本政府早早就意识到了这个问题。

2. 2/4钻石公主号邮轮停靠横滨,56个国籍的3700人中1150人左右日本游客工作人员。冒着全世界网民们的不理解,检查治疗,结果是712人阳性,当初一半无症患者。目前还有一百人在日本住院,其中20例重症(现在),10人死亡,全部是70岁以上的。这艘游轮让日本对这个新冠有了非常正确的认识。80%轻症,无症的比例大,有的潜伏期会非常长,(3月中旬船上2周,下船2周一个月隔离结束放人之前竟然又检查出15人阳性。)。这些数据就是日本制定抗疫的基础。尽量延缓爆发时间,救治重症减少死亡人数。在延缓爆发期间争取在药物治疗方面取得一定的经验。这712人患者重症在国立专门的传染医院。轻症中症分到各地医院,让各地医生早早接触新冠积攒经验。

比如自卫队医院公布的104人数据。其中84人是无症状轻症的。给84人全部做CT,发现40人肺部是有白色阴影的,这40人中30人基本是自动恢复了,10人有一定的恶化,用了呼吸机,针对症状下药,比如哮喘药 avigan,现在已经全部出院。

同时医生都说PCR的准确率大概70%,直到现在,日本也不相信韩国PCR95%的准确率,说他们拿不出证据。

这些珍贵又全面的数据奠定了日本抗议方向。

(即使邮轮上不少洋人得病,还是很多人认为只是黄种人锝的病。日本财务相麻生在日本国会敲着桌子生气地说过这个问题。他提出新冠话题,旁边的欧洲官员都不搭理他。)

虽然比不上港澳台新对策早,但日本毕竟经济实体大,又有奥运文艺,4月习近平作为国宾访日等具体事项,不能像那四个地区国家一样做。但对比别的有一定规模的经济实体,可以说日本早先一步。

因为钻石公主邮轮死亡率低,也造成相信日本数据的国家比较轻视新冠,就是个大流感,日本专家也这么认为。但是估计绝大多数国家都忽视了日本的医院水平这个因素。

后来根据病毒分析,传染源并非香港老头一个人,已经可以看出武汉到欧美又到邮轮的一些路径。

3. 2月日本已经发现和武汉无关的传染事件。可以说从2月到现在3月末,日本都在集中追寻每一个群体感染,有不少追寻群体传染的专家班组奔赴各地,和各地区的政府一起解决这个问题。这个也是日本特色吧。日本的群体传染都不是特别大规模的,比如某地中等医院传染,关闭医院检查600多人。可以说有一个群体传染就掐死一个传染源。一再教育国民预防流感一样预防新冠,延缓爆发。看别的国家这一环做得不够或者没做成功,爆发比日本快。

世界各地评价韩国测的人数多快,那是因为韩国一个天地教会就21-23万人,每周两次大规模密集集会并一起吃圣餐使韩国不得不检测大规模人数。等韩国人大规模测试后,重症无法及时住院,死者增多后才明白该注重重症,改变了一定的方针。

4. 3月日本政府借用防流感经验,孩子在外面传染流感带回家传染大人老人的特点,给全国中小学生放假。这也是延缓爆发的一个手段。当时放假的时候国内还没多少人新冠呢。

5。从一月到三月末,.官民一体预防延缓爆发这个目标上取得了一定的成功。挤出来一些时间找病床和医药。比如算出爆发后每个自治体最大住院 门诊人数,有条不紊的扩增床位,重新开已经关闭的住院楼,为轻症隔离找宾馆住处。再不济还有奥运村(估计不会用)

药的方面,据说研究了1200种药,包括中药艾滋药哮喘胰岛素等药。被中国证实有效的avigan在日本也被证明有效果,已经投产。其实已经有200万人份。爆发前就有了很多治疗经验也好一个利点吧。人工呼吸机 人工肺,本身日本就生产。本身日本万人床位数,医疗机器数,护士数都是世界首屈一指的。

6.日本全民医疗保险,大病小病爱去医院,尤其是老人们,简直把医院当成了社交场所。这个绝对是日本特色。所以日本把检测权放给了医生,医生建议检测的就去检测。这样的确是控制了检测人数,好处是不浪费无谓的检测,重症结果出得快,毕竟人员有限。WHO虽然建议各个国家测测测,大量测,但是表扬了日本延缓爆发的能力。

7.北海道原本新冠重灾区,实行自肃(自我控制出行)两周后,有了非常好的效果,大家有点松懈,出去吃饭的赏花的,音乐会,6500人的室内拳击比赛都出来了,就是日坛的妈妈们也没少带孩子出去吃饭。

8.一松懈,两天前,全日本一天感染人数首次超过100,一天前,全国新出现200人阳性,其中一个残疾人设施大规模传染了60人左右。最恐怖的是每天除了掌握的群体传染相关人,海外回来的之外,都有十几例不明传染路径的情况,这个就是爆发的征兆。还有一个显著特征就是日本20多岁的太活跃,现在政府就是警告他们平日夜间不要聚会。

最近这几天日本挺紧张的,虽然工作生活照常,人们都能稍微自我控制,不去3密地方。

医生们明确说了就这么多医务人员,不能挤压别的医疗患者。大家都明白,预防预防再预防吧。

 

再说点所谓的谣传,没法被确认的

有专家说12/30-1/23期间日本来了92.5万中国人,是这期间华人出游人数最多的国家,日本密度大,旅游就那么多地方,已经不知不觉的集体免疫了很多人。有的国人多的滑雪地,好像员工请感冒假的比往年多。莫名其妙咳嗽两周的人不少。

日本集体打卡介苗,据说有一定的效果。

日本是全世界最爱洗手洗澡换衣服,不穿鞋进屋。没疫情公司家里都备有消毒剂。

啰嗦了好多。

政府在经济上挺下劲的,和疫情没有直接关系不说了。对弱势群体保护得很好。

 

这个是另一篇说点细节。数据有点老

https://bbs.wenxuecity.com/myhouse/9097734.html

 

 

所有跟帖: 

多谢费心写详细情况。 看起来现在开始日本很关键啊 -飞鸿2000- 给 飞鸿2000 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:29:51

是啊。我感觉是第二个阶段了,和中国关系不大,从欧美东南亚回来的很多人阳性。三月是毕业季节,很多出去毕业旅游。老人们因为三月欧洲埃 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (171 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:33:29

米国一个月从几个人到10万,可怕啊! -飞鸿2000- 给 飞鸿2000 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:36:20

我觉得就是少了日本1月到3月的那些抓住一个传染小集团就掐住一个的步骤。应该是被忽略了案例。日本对国内所有人免费做对了。 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:38:32

加拿大也有很多老人到处坐cruise乱跑。也是政府措施做得太晚太松造成的 -awr- 给 awr 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:36:43

钻石公主之后的邮轮要么不测要么测几个就解散回家,看看东南亚现在的情况,我觉得那边放的邮轮很有问题 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:40:41

多谢介绍日本的情况。码这么多字,辛苦了! -awr- 给 awr 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:32:05

谢谢,让大家了解一下大量测不见得适合所有国家。日本目前相对经济损失最小死者控制在最低水准吧。 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:35:33

我觉得加拿大也在follow这个理念,检测方面着重于重症和医护,以控制死亡率 -awr- 给 awr 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:38:15

包括韩国现在都明白了。资源有限只能抓重点。日本多亏了邮轮早早抓住了重点 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:39:38

在没有搞清楚真正的源头之前,要测定那么高的准确度是不可能的。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:34:30

每个国家适合的方法不同吧。全民高水准的医疗是日本的关键。 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:36:45

不是这个意思,是有几个strain都不知道的情况下,你怎么知道你在测什么呢? -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:41:06

. -tigerPriate- 给 tigerPriate 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:40:35

被窝躺着手机敲出来的...我那曾经练乐器的手指头最会打字了 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:41:35

一直觉得日本人民细心、勤恳和敬业,他们诺贝尔奖的获得者不少 -有事也不生非- 给 有事也不生非 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:40:58

嗯,这次抗疫,细心再次被发挥的淋漓尽致 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:42:30

. -xiaoou2000- 给 xiaoou2000 发送悄悄话 xiaoou2000 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:41:06

单一民族国家心齐,灾多不慌乱也是一个原因吧。超市一切井然有序 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:46:50

推论一下,如果日本也大爆发,那么,小国弱国估计会惨不忍睹。日本那么爱干净,医疗水准那么高,又有保险。。。 -水明善- 给 水明善 发送悄悄话 水明善 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:41:42

日本目前没有死亡年轻人。如果爆发惨的是高龄病人。可是平均寿命60多的发展中国家爆发死的是壮年就太惨了,一家老小的。看菲律宾 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (81 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:45:17

是啊,而且不能指望救援,因为各国都在困境。 -水明善- 给 水明善 发送悄悄话 水明善 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:48:49

因为口罩问题,现在日本有网民说了现在增量生产的avigan药不要被外国弄走了啊 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (41 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:56:29

大家都会"聪明务实"些 -DQ4412- 给 DQ4412 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 07:56:07

这个avigan是本来就有的生产线,应该好生产。希望多给别国做些贡献吧 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 08:08:48

谢谢分享这么详实信息 -蓦然回首沧海月明- 给 蓦然回首沧海月明 发送悄悄话 蓦然回首沧海月明 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:43:15

不客气~谢谢阅读啰嗦的文字~ -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:47:23

哪有,这样详实的帖子给大家很多信息,你有阵子没来,大家都很记挂你。 -蓦然回首沧海月明- 给 蓦然回首沧海月明 发送悄悄话 蓦然回首沧海月明 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 21:13:57

我看到南半球夜猫给我的悄悄话了,很感动,谢谢大家! -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 21:19:35

日本老龄化这么厉害,养老机构和中小医院密布 -清水胜浓茶- 给 清水胜浓茶 发送悄悄话 (206 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:51:06

日本预防流感都比你们预防新冠严格多了。死亡绝对不会隐瞒,必须有医生死亡证明书,死后测出新冠的好几个呢。哪个养老院医院也不愿意担这 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (134 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:54:08

信息详实,多谢分享! -coach1960- 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 20:56:55

同感。总结得好 -40er- 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 21:10:37

在东京的吓坏了。就是他们前几天赏花搞出来这么多。。。当时我就觉得他们松懈了。这几天日本人开始紧张了,希望他们能重视起来。 -cloudhk- 给 cloudhk 发送悄悄话 cloudhk 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2020 postreply 22:32:38

得过的人是否真的免疫? -nydct- 给 nydct 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 03:11:29

说明出路就是,全民戴口罩,保持距离,不许社交聚集,有病治病,其他回去上班。 -Riskoff- 给 Riskoff 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 04:03:05

拜读了!经典之作。 -AmyHM- 给 AmyHM 发送悄悄话 AmyHM 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 05:03:04

死亡率是多少。如果死亡率不高就说明控制的好 -doudouhuang- 给 doudouhuang 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 06:37:40

日本这次比美国做的墙太多了,谢谢介绍,日本人比较守规矩加上良好的卫生习惯特别有利用抗疫。 -taitaidehuayuan- 给 taitaidehuayuan 发送悄悄话 taitaidehuayuan 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 06:56:33

多谢分享!希望各国赶紧都从这一波走出来。 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2020 postreply 12:18:11

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